405 lignes sur ARTE

[mutantape]

Pour ceux qui ne seraient pas au courant, ARTE diffuse en ce moment les saisons 1 à 3 de "Chapeau melon et bottes de cuir" (the avengers), jamais vues en France.

L'interêt technique de la chose , c'est que ces épisodes on été tournés en vidéo dans le standard anglais de l'époque, le système A à 405 lignes. Comme les bandes coutaient cher, elles ont été effacées et réutilisées, et ce qui reste de cette époque ce sont des enregistrements au kinescope.

Dans l'absolu, la qualité n'est pas au sommet (en particulier, effet de traînage sur les objets en mouvement dus au kinescope), mais ce n'est quand même pas si mal que cela vu la définition, très regardable en fait.

Moi, je le regarde en vidéoprojection sur ARTE HD, et je suis étonné de ce qu'on peut tirer d'archives rélaisées avec une telle technologie (et vu ce que le signal à traversé au total). Sur les recepteurs TV à faible taille d'écran de l'époque, ça devait être très correct.

Evidement, le cadrage reste relativement proche des acteurs, ce qui evite de trop mettre les limites en évidence.

Il est quand même amusant de constater que ,de tous les endroits possibles sur la planète, les deux systèmes les plus extrêmes , 405 lignes britannique et 819 lignes français, se trouvait juste l'un à côté de l'autre, seulement séparés par "le channel".

[marceljack]

Evidement, le cadrage reste relativement proche des acteurs, ce qui evite de trop mettre les limites en évidence.
Il est quand même amusant de constater que ,de tous les endroits possibles sur la planète, les deux systèmes les plus extrêmes , 405 lignes britannique et 819 lignes français, se trouvait juste l'un à côté de l'autre, seulement séparés par "le channel".

Oui, mais les émissions en 819 lignes archivées sont loin d'avoir la qualité qu'elles avaient en diffusion directe à l'époque, car aucun système de "mise en boîte" (video ou non) n'était vraiment conçu pour le 819 lignes.
En pratique la qualité est souvent inférieure à celle du 625 lignes de la même époque, et peut-être à peine meilleure que du 405 lignes (mise à part la visibilité des lignes).
Et c'est vraiment dommage, car avec la TV HD on pourrait maintenant revoir du 819 lignes pratiquement sans perte de qualité ...

[mutantape]

N'a-t-on pas produit de kinescope adaptés au 819 lignes ? Une pellicule 16 mm devait avoir assez de definition pour cela.
Et quelle adaptation spécifique était nécessaire pour cela par rapport aux autre systèmes 50 Hz ? je suppose que le temps de retour du spot étati encore plus court, mais de toutes façons il étatit déjà trop court en 625 lignes pour la plupart des kinescopes, ce qui obligeait à contourner le problème d'une autre façon que par la rapidité brute.

Evidement le kinescope introduit des aberrations sur les objets en mouvements par son "desentrelacement" (ou absence de).
mais au moins pour les scenes quasi statiques, on devrait pouvoir percevoir la qualité du 819.

Il ya dans les archives en lignes de l'INA un document interessant sur un systeme développé pour permettre de projeter du quasi-direct sur grand écran, et que je suppose etre basé sur du 819 : Une caméra de cinéma filme un ecran de télé, le film au lieu de s'emmagasiner sur une bobine traverse directement un bain de développement/fixation pour en ressortir prêt à l'emploi en 57 secondes, à la suite de quoi il entre directement dans un projecteur de cinéma.

La petite astuce délicieuse, c'est que l'écran de télé affiche l'image en négatif, ce qui fait que le film est directement en positif.

[Lowtone]

La petite astuce délicieuse, c'est que l'écran de télé affiche l'image en négatif, ce qui fait que le film est directement en positif.

C'est vraiment une bonne idée !

[Dominiak]

Je pense qu'il serait possible de reproduire du 405 lignes (de la même façon que certains d'entre nous voudraient reproduire du 819 lignes, à l'aide de bidouilles que nous avons présenté dans les précédents posts) avec le combiner vga et un modulateur bande 1.

Voici un lien utile pour calculer les "modelines" de Linux:
http://www.arachnoid.com/modelines/

[marceljack]

Je pense qu'il serait possible de reproduire du 405 lignes (de la même façon que certains d'entre nous voudraient reproduire du 819 lignes, à l'aide de bidouilles que nous avons présenté dans les précédents posts) avec le combiner vga et un modulateur bande 1.
Voici un lien utile pour calculer les "modelines" de Linux:
http://www.arachnoid.com/modelines/

Une carte VGA (et même une plus ancienne, CGA, EGA ou monochrome des premiers PC) peut reproduire les timings de n'importe quel standard TV SD au moins jusqu'au 819 lignes entrelacé, c'est une simple question de programmation des registres video.
Les premières cartes video pour PC (pas forcément graphiques: la carte monochrome IBM initiale n'avait qu'un mode caractère) étaient toutes basées sur le chip Motorola MC6845 qui avait une grande flexibilité de programmation des timings d'horloge et de synchro. La carte monochrome Hercules a ajouté à la carte IBM un mode graphique non entrelacé de résolution 720 x 350 avec des timings inchangés, assez proches de ceux du 819 lignes (18,5 kHz / 50 Hz).
Les chips graphiques des chipsets pour PC ont conservé la compatibilité au niveau des registres avec ce chip en étendant énormément ses possibilités.

[Dominiak]

En effet, la fréquence de 18,5 kHz reproduit bien 740 lignes.
18500/(50/2)= 740

Comme je ne connais pas trop linux, est-ce que les "modelines" ont un rapport avec les registres vidéo ?
Si oui, alors ces modifications ne sont alors qu'une simple formalité !

[marceljack]

En effet, la fréquence de 18,5 kHz reproduit bien 740 lignes.
18500/(50/2)= 740

Avec ce calcul, 740 lignes c'est le nombre total de lignes (y compris le retour trame) en mode entrelacé.
En mode progressif (cas du mode PC monochrome) cela fait 370 lignes dont 350 "utiles".

Comme je ne connais pas trop linux, est-ce que les "modelines" ont un rapport avec les registres vidéo ?
Si oui, alors ces modifications ne sont alors qu'une simple formalité !

Il y a un rapport, mais indirect car l'adressage des registres passe par les drivers de la carte.

[Dominiak]

Il y a un rapport, mais indirect car l'adressage des registres passe par les drivers de la carte.

Cela veut dire quoi exactement ?
Que cela ne sera pas chose facile ?

Mais toutefois, une image 405 lignes en couleurs NTSC @ 50 Hz:

[Anonymous]

Il y a un rapport, mais indirect car l'adressage des registres passe par les drivers de la carte.

Cela veut dire quoi exactement ?
Que cela ne sera pas chose facile ?

Bonjour
Disons que les modelines sont une espèce d'interface uniformisée pour le réglage fin de la vidéo du serveur X.
Windows n'offre pas ce genre de chose.Ou alors c'est récent.
Donc si par exemple on choisit un mode 1024x768x60 sauf a posséder un programme fournit par le constructeur de
la carte graphique on doit régler le moniteur pour que l'image remplisse parfaitement l’écran.
Le moniteur stocke ces paramètres dans une mémoire réservée a 1024x768x60.
Si on passe sous Linux et qu'on décide d'utiliser aussi le mode 1024x768x60 tous les réglages du moniteur sont a
reprendre sauf si avec les modelines on règle finement les paramètres identiques a ceux de Windows.
Une autre solution étant de choisir pour Linux un mode comme 1024x768x75 la le moniteur utilise une mémoire
différente pour stocker les paramètres.
Il existe un programme Linux pour modifier les modelines dynamiquement sans devoir redémarrer le serveur.
Mais j'ai oublié son nom