74 - Haute Savoie [Chamonix, Annemasse, Cluses]

Puis-je recevoir la TNT dans ma commune et comment ? Débats sur les zones d'ombre...
Modifications sur les émetteurs ...

La TNT à Pers Jussy hameau de Vuret

Messagepar guidos » 15 Fév 2008 20:04

Bonjour julien74

D'abord merci pour ta réponse plus que complète et surtout pour tes excellents conseils.

Pour répondre à tes questions.

Je suis sur la partie la plus haute de Vuret, donc pas du tout dans la cuvette. Malgré tout je ne vois pas le Salève à cause de la ligne de crête de Moussy, pourtant pas très haute. Peut-être qu'avec un mat de 5-6 m ... Mais alors, bonjour le haubannage ! Par contre, je vois les Voirons et je suis juste en face du Môle.

Je n'ai pas d'antenne rateau mais une parabole. Je viens juste de remettre la main sur la doc de l'installation, qui date d'environ 12 ans. Ça pointe sur Telecom 2B, donc plein sud, sans obstacles et j'ai juste 6 chaines ! Pas de TSR1 ni TSR2, et pourtant je voudrai bien à cause des retransmissions des compétitions de ski alpin.

Comme téléviseur, je regardai un LCD Sony Bravia KDL-32D3000. 82 cm de diagonale, ça me suffit vu la place dont je dispose à l'endroit de la prise d'antenne. Et puis, je passerai quand même de 67 à 82 cm, c'est pas si mal.

Encore merci et A+ :wink:
Que la montagne est belle ! Oui, mais alors pour la TNT ... c'est pas le pied.
guidos
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Re: La TNT à Pers Jussy hameau de Vuret

Messagepar julien74 » 16 Fév 2008 11:25

Bonjour guidos ,

De rien avec plaisir... :wink:

OK donc si tu n'es pas dans la cuvette tant mieux , ça va arranger un peu les choses...
Même dans la cuvette , des maisons ont quand même une antenne pointée sur le Salève souvent au sommet d'un haut mât.
Je vois à peu près où tu te situe , je crois que tu vois également les montagnes du Faucigny ainsi que la plaine vers Bonneville.
J'ai fait des essais avec ma petite TV et mon antenne intérieure parabolique dans la voiture par là-bas , tu reçois avec l'antenne en polarisation horizontale l'émetteur de Bonneville avec FRANCE 5/ARTE sur le canal 58 et M6 sur le canal 61 malgré la faible puissance de ces chaînes sur cet émetteur.
Tu reçois également l'émetteur de St Jeoire Les Brasses avec TF1 canal 65 , FRANCE 2 canal 59 et FRANCE 3 canal 62 , les chaînes M6 et FRANCE 5/ARTE de cet émetteur sont moins bien reçues car avec moins de puissance que les 3 premières chaînes.
Tu reçois également l'émetteur de l'Aiguille du Midi avec TF1 canal 25 , FRANCE 2 canal 28 et FRANCE 3 canal 22.
Tu reçois également l'émetteur de Boëge avec TF1 canal 55 , FRANCE canal 49 , FRANCE 3 canal 52.
En mettant ton antenne en polarisation verticale , tu reçois l'émetteur d'Arbusigny Marny avec TF1 canal 55 , FRANCE 2 canal 58 et FRANCE 3 canal 61.
Tous ces émetteurs sont reçus mais l'image est plus ou moins nette , en tous cas , la réception analogique sur le satellite ATLANTIC BIRD 3 est sûrement meilleur...

Dans le coin où tu habites et malgré la ligne de crête de Moussy , il me semble que les antennes sur le toit des maisons sont pointées vers le Salève donc la réception doit tout de même être possible , je pense que pour la TNT SUISSE , la réception doit être possible avec l'émetteur de La Dôle (au-dessus de Nyon) et même pourquoi pas avec l'émetteur du Chasseral (au-dessus de Neuchâtel)
Il me semble que vers là ou tu habites il y a des antennes VHF-1 qui servait à capter TSR1 La Dôle du temps de l'analogique.
Concernant le Chasseral , je me souviens l'avoir très bien reçu du temps de l'analogique vers le terrain de golf d'Esery et même maintenant avec la TNT SUISSE sur le canal 56 en polarisation Verticale.

A mon avis , ça pourrait être jouable de recevoir la TNT Française via le Salève (quand la TNT sera émise normallement le 31 octobre 2008 selon le CSA) ainsi que la TNT SUISSE via La Dôle (direction Nyon) ou le Chasseral (direction Neuchâtel).

Si tu pouvais observer les antennes vers chez tes voisins , ça pourrait aider , regarde vers où pointes ces antennes , prends les antennes en photos si tu le peux , on connaîtrait un peu mieux la situation de la réception du Salève et de La Dôle dans ton coin.

OK donc ta parabole pointe sur le satellite ATLANTIC BIRD 3 à 5° Ouest (anciennement TELECOM 2B) , le bouquet BIS est diffusé sur ce satellite.
Reçois-tu TMC avec ton récepteur satellite analogique?

Si au cas où , tu ne pouvais capter correctement l'émetteur du Salève , quelle solution par satellite te convient le plus? TNT SAT ou BIS?
Quelles chaînes de la TNT française sont les plus intéressantes pour toi?
Quelles chaînes de la TNT française sont les moins intéressantes?
Connais-tu des gens , des proches , de la famille qui sont suisse et qui habite en Suisse?

Ton LCD SONY est HD? FULL HD? HD READY? Il a la TNT intégré?

@+ :wink:
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Messagepar guidos » 16 Fév 2008 16:06

Bonjour julien74,

Effectivement, depuis chez moi je vois la pointe d'Andey et la chaine du Bargy. Tu as donc bien situé mon coin.

J'ai commencé rapidement à jeter un oeil sur les antennes du voisinage. Il y a pas mal de paraboles, orientées au sud comme la mienne, mais aussi des antennes rateau qui effectivement ont l'air de pointer vers le Salève. Elles ne sont d'ailleurs pas très surélevées par rapport aux cheminées. Je vais aller dès que possible interviewer quelques voisins et faire quelques photos.

Sinon, je n'ai jamais reçu TMC. Mais peut-être mon récepteur satellite n'est-il pas réglé au mieux. En tout cas, je n'y ai jamais touché depuis son installation.

A priori, j'opterai plus pour une solution TNT SAT. Concernant les chaines TNT françaises les plus ou les moins intéressantes, je n'ai pas d'avis bien tranché vu qu'il y en a pas mal que je ne connais même pas. Jusqu'à maintenant, je regarde principalement la 2, la 3, la 5, Arte.

J'ai des amis genevois. Pourquoi ta question ?

Sinon pour mon "futur" télé SONY LCD, sur la doc technique je vois qu'il est HD READY. Il possède un tuner numérique et un tuner analogique. Ça voudrait dire que je pourrai l'utiliser tout de suite avec mon installation actuelle et avant une prochaine installation TNT ? (Ça urge, car maintenant avec mon poste actuel, il faut au moins 6 heures à partir de la mise sous tension avant que l'image ne daigne apparaître !!! Ensuite ça marche nickel. Jusqu'à quand ...)
Il est fait aussi mention de trois interfaces HDMI qui permettront, entre autres, de brancher un tuner satellite. Est-ce que ça peut ma concerner ?

Cordialement et A+ :wink:
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Messagepar Vidéo21 » 16 Fév 2008 17:15

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Messagepar jean-marc » 16 Fév 2008 17:59

Info pour Gex-Montrond (01) et l'Aiguille du Midi (74), comme les 2 zones sont proches j'indique les 2 sites d'émission.

Selon des infos trouvées sur le site allemand de la BNetzA
(BundesNetzAgentur, Agence fédérale du réseau des télécommunications allemands) http://www.bundesnetzagentur.de/enid/ng.html
J'ai trouvé des infos relative aux émetteurs de Gex-Montrond et de l'Aiguille du Midi (Chamonix)
On y voit que les canaux prévu pour Gex sont : 21, 24 ,27, 39, 45, 55, 58 et 61 (les 3 premiers sont actuellement occupés par l'analogique pour TF1, Fr2 et Fr3)
Les puissances prévues sont variables selon les documents trouvés.
C'est ce qui est ressorti de la conférence de Genève de 2006, donc rien ne garanti que cela soit les puissances installées réellement, je pense que ce sont les maxi possible.
Pour Gex, la "Par" en Watt se situe entre 20kW (43 dBW) et 200kW (53 dBW) avec des restrictions suivant l'azimut, le document n'explique pas tout, comme par exemple pourquoi certains canaux sont cités 2 fois, avec des puissance différentes justement. Si quelqu'un a une idée ?

Pour l'Aiguille du Midi cela donne les canaux 22, 25, 28, 39, 41, 45, 63 (les 3 premiers sont actuellement occupés par l'analogique pour Fr3, TF1, Fr2)
La "Par" est de 10kW (40 dBW)sans restriction sauf pour les canaux 22 et 25 qui sont très fortement limité (la Par est réduite à 32 Watt soit 15 dBW) entre l'azimut 350° et 30° (soit en direction du nord).
On voit que la même "bêtise" se reproduit entre les canaux 22 et 25 Suisse utilisés dans la région de Neuchâtel (emetteur du Chasseral) et l'Aiguille du midi, cela semble assez incroyable que la conférence de Genève n'a pas réglé ce vieux problème (depuis 1976 cela coince avec les 22 et 25 entre le Chasseral et l'Aiguille du Midi) autrement que par une limitation de la puissance de l'aiguille du Midi, limitation qui va punir les français eux même, car dans cette direction ceux qui seront "emmerdés" sont les habitants de Chamonix et de la fin de la vallée de l'Arve (Argentière), un emetteur de 32 Watt c'est insuffisant avec des antennes non amplifiées ou des antennes d'intérieur.

On trouve cela sur ce document ici : http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/7704.zip
et les explications sur ce document : http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/5483.zip

JM
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Messagepar guidos » 17 Fév 2008 11:48

Bonjour vidéo21 (et Mac User comme moi),

Merci pour tes infos qui sont très utiles au néophyte que je suis.

Si je fais une synthèse avec les réponses de julien74, la réception des chaines TNT France et Suisse serait "jouable" avec des moyens de réception hertziens.

Est-ce que vous pouvez-me confirmer que dans ce cas il me faudrait installer deux antennes UHF : une en polarisation horizontale pou la TNT France et l'autre en polarisation verticale pour la TNT Suisse. Je pense que l'installation technique doit être possible ? Je n'y connais pas grand chose.

Dans ce cas il me faudrait donc ne pas me précipiter tout de suite vers un équipement satellite et attendre fin octobre. Je ne suis pas spécialement pressé du moment que le tuner analogique de mon prochain téléviseur me permettra de patienter.

Cordialement et A+ 8)
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Messagepar cricri » 17 Fév 2008 12:06

Si les émetteurs sont dans la même direction essayez d'orienter l'antenne à 45°

Sinon il faut que les fréquences soient dans des plages différentes et les brancher avec un coupleur.
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Messagepar Vidéo21 » 17 Fév 2008 13:26

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Messagepar guidos » 17 Fév 2008 13:49

Merci cricri pour ces conseils dont je tiendrai compte.

Pour l'instant, je n'ai encore aucun équipement. On va dire que je suis encore en phase de préparation et de formation et déja ce forum m'a permis de bien entrer dans le sujet. Il y a quelques jours, tout ça pour moi, c'était encore l'inconnu !

Donc, avec ta réponse, j'en conclu que dans le meilleur des cas, une seule antenne pourrait faire l'affaire. Donc, à essayer ...

Cordialement 8)
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Messagepar julien74 » 18 Fév 2008 11:09

Bonjour guidos ,

Pour les paraboles , une majorité d'entre elles doivent sans doute être pointé comme ta parabole sur ATLANTIC BIRD 3 pour recevoir la 5 et la 6 en analogique. Il doit y avoir également quelques paraboles pointées sur ASTRA 1 pour CANALSAT ou sur HOT BIRD pour TPS.

Il faut savoir qu'à Vuret la réception de la 5 , 6 et 8 est difficile car le Salève ne les diffuse pas et qu'elles sont diffusées sur l'émetteur de Divonne Vesancy avec une puissance 100 fois moins forte que les chaînes 1 , 2 et 3 sur l'émetteur de Gex Montrond.
Quand tu feras ton enquête auprès de tes voisins , demande-leurs si possible de te montrer la qualité de réception de TF1 , F2 , F3 et C+ sur leur antenne râteau (si sur ta future antenne râteau pointée sur le Salève tu arrives à recevoir avec une image nette ces 4 chaînes , la TNT sur cette émetteur pourra être reçue quand les émetteurs TNT seront allumés) , demande-leurs également si ils recevaient TSR1 et TSR 2 en analogique avant le 25 juin 2007 et si maintenant ils captent la TNT SUISSE...

Concernant TMC , je te pose cette question car certaines anciennes têtes de paraboles ne captaient qu'une partie des fréquences.
Les 6 chaînes analogiques sur AB3 sont sur le haut de la bande de fréquence satellite et TMC sur le bas de la bande de fréquence.
Si tu le souhaites si ça t'intéresse , tu peux essayer de mettre TMC en rentrant ces données dans ton récepteur:
Fréquence Vidéo: 11475.
Fréquence Audio: 5.80 MHz.
Polarisation: Verticale.

Si tu le souhaites , en mettant un récepteur satellite numérique Free To Air (pour recevoir uniquement les chaînes en clair sur le satellite) qui coûte environ 50 Euros (j'en ai trouvé un à 15 Euros chez DARTY Chambéry , le STRONG SRT 6004 EVOLUTION) , ce récepteur te permettra de recevoir en qualité numérique FRANCE 2 , FRANCE 3 SAT , FRANCE 5 24h/24 , ARTE 24h/24 , LCP , TMC , TV8 MONT BLANC et FOX LIFE qui sont des chaînes diffusées en clair sur le satellite AB 3.

Chez CASTO , il existe un kit avec une parabole recevant 4 satellites (ASTRA 1 , HOT BIRD , EUTELSAT W3A , AB 3) + 1 récepteur satellite numérique FTA , avec ce kit , tu peux recevoir les chaînes en clair:
- ARTE , DIRECT 8 , NT1 , LCP , BFM TV , NRJ HITS , EURONEWS , FRANCE 24 , TV5 MONDE , TELIF , DEMAIN , KTO , RTBF SAT , M6 BOUTIQUE , LIBERTY TV , LUXE TV , EUROSPORT ALLEMAGNE , DSF , MTV ALLEMAGNE ainsi que les programmes en clair de C+ , C+ DECALE , C+ SPORT et TPS STAR et plus de 200 chaînes TV internationales sur ASTRA 1 ( http://fr.kingofsat.net/find2.php?pos=1 ... ordre=freq ).
- ARTE , DIRECT 8 , TV8 MONT BLANC , NT1 , NRJ 12 , BFM TV , 123 SAT , BEUR TV , 3A TELESUD ainsi que 400 autres chaînes TV internationales sur HOT BIRD ( http://fr.kingofsat.net/pos-13E-fta.php )
- M6 SUISSE , RTS 1 et 2S TV (Sénégal) , ORTM et AFRICABLE (Mali) sur EUTELSAT W3A ( http://fr.kingofsat.net/find2.php?pos=7 ... ordre=freq ).
- FRANCE 2 , FRANCE 3 SAT , FRANCE 5 24h/24 , ARTE 24h/24 , LCP , TMC , TV8 MONT BLANC et FOX LIFE sur AB3 ( http://fr.kingofsat.net/find2.php?pos=5 ... ordre=freq ).

Concernant TNT SAT , c'est à toi de voir si tu préfères attendre le mois d'octobre 2008 l'arrivée de la TNT sur le Salève ça dépend si tu es pressé ou pas.
Si tu es pressé , cette solution est intéressante pour recevoir les 18 chaînes de la TNT française + FRANCE O + les TV et radios en clair d'ASTRA 1 ( http://fr.kingofsat.net/find2.php?pos=1 ... ordre=freq ). Il faut savoir que pour TNT SAT , il te faudra bouger ta parabole et la pointer sur le satellite ASTRA 1 , le récepteur est bridé pour ne recevoir uniquement que le satellite ASTRA 1 , pas les autres. Il faut avouer aussi que plusieurs personnes rencontres des soucis sur des récepteurs TNT SAT , problèmes parfois lorsque le logiciel du STRONG 6410 TNT SAT doit être mis à jour , ça déconne , sur le SAGEM ISD 74 TNT SAT , il y a d'autres soucis , genre la chaîne NRJ 12 qui fait bugger le récepteur...

Au cas où tu ne peux pas capter la TNT SUISSE , tes amis pourront te permettre de te procurer un récepteur satellite avec la carte pour décrypter les chaînes suisses diffusées sur le satellite HOT BIRD...

Pour ta TV , elle a un tuner analogique (comme ta vielle TV actuelle) et un tuner TNT (donc pas obliger d'acheter un adaptateur TNT pour avoir la TNT) donc oui , ça marchera tout de suite avec ton installation actuelle tu pourras brancher ton récepteur satellite analogique sur la prise péritel , concernant la HD , il faut savoir que TNT SAT commercialise un récepteur SAGEM ID 91 HD à 229 Euros qui est HD et se conecte sur une des prises HDMI de ton LCD.
Le soucis , c'est que pour l'instant , il n'y a aucune chaînes HD en français accessible sur TNT SAT avec ce récepteur , tu capteras juste 2 ou 3 chaînes HD allemandes.
TF1 HD , FRANCE 2 HD et M6 HD seront diffusées sur la TNT Terrestre dans certaines villes , et logiquement devaient être diffusées sur TNT SAT avec ce récepteur SAGEM HD mais il vaut mieux attendre le printemps pour voir ce qui sera réellement accessible , donc pour TNT SAT , il vaut mieux attendre le printemps.

Pour résumer , tu peux déjà acheter le SONY , et ensuite tu pourras aviser et réfléchir calmement pour savoir quelle solution t'intéresse le plus terrestre/analogique , Free To Air/TNT SAT.

Je compatis avec ta douleur , moi mon ex-TV 36 cm , je devais allumer le gros interrupteur de la façade de la TV puis appuyer sans cesse sur le bouton veille de la télécommande pendant 30 minutes.

@+ :wink:
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