à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Anonymous » 19 Aoû 2016 12:20

Dandu a écrit:Mais si, c'est nuisible pour la qualité. L'encodage est moins bon et on voit l'effet de peigne. C'est pas pour rien qu'on va vers du xxxp partout.

Désolé moi ,sur ma TV, je vois rien.
Ce fameux "effet de peigne " je le vois sur des PC mal paramétrés uniquement.
Faut dire que vouloir afficher en 60 Hz des images a 50 c'est déjà ballot et ça se fait pas sans casse.
Par contre il y a un truc qu'on voit de plus en plus en vidéo numérique c'est l'effet stroboscopique.
Avant on avait des diligences avec des roues tournant a l'envers maintenant on a des hélicos a rotor fixe
ou qui changent de sens en plein vol :D
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Lowtone » 19 Aoû 2016 14:58

Pour les Bluray, beaucoup de 24p sont en fait du 23,976p, pour cette fichue cause de rétrocompatibilité au NTSC.
Mêmes les logiciels comme Premere Pro proposent ce format d'office, il faut chercher dans les options pour trouver du vrai 24p
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar jeanphi73 » 19 Aoû 2016 16:07

Lowtone a écrit:Pour les Bluray, beaucoup de 24p sont en fait du 23,976p, pour cette fichue cause de rétrocompatibilité au NTSC.
Mêmes les logiciels comme Premere Pro proposent ce format d'office, il faut chercher dans les options pour trouver du vrai 24p

EUREKA si on divise le 59,94 hertz du NTSC par 23,976 hertz, la cadence du Bluray le ratio donne 2,5 :!:
C'est un multiple ...
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar marceljack » 19 Aoû 2016 17:55

jeanphi73 a écrit:
Lowtone a écrit:Pour les Bluray, beaucoup de 24p sont en fait du 23,976p, pour cette fichue cause de rétrocompatibilité au NTSC.
Mêmes les logiciels comme Premere Pro proposent ce format d'office, il faut chercher dans les options pour trouver du vrai 24p
EUREKA si on divise le 59,94 hertz du NTSC par 23,976 hertz, la cadence du Bluray le ratio donne 2,5 :!:
C'est un multiple ...
Oui, enfin un multiple pas entier ...
C'est pour cela que pour le passage des films à 24 images/seconde à la TV US à 60 trames/seconde on avait inventé le 3 / 2 pull-down (3 trames de TV issues de la même image du film puis 2 trames TV issues de l'image de film suivante et ainsi de suite).
Cela fait bien une moyenne de 2,5 :wink: , mais le résultat présentait quelques saccades.
(Bien sûr après la légère modif de fréquence trame au démarrage du NTSC on est passé aux valeurs de 23,976 et 59,94).

Passer la cadence de lecture d'un film de 24 images/seconde à 23,976 images/seconde (erreur de 1/1000) pour le passage à la TV est tout de même nettement moins "grave" que de les lire à 25 images par seconde pour la TV européenne (4% d'erreur) :!:
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Anonymous » 19 Aoû 2016 18:22

marceljack a écrit:Passer la cadence de lecture d'un film de 24 images/seconde à 23,976 images/seconde (erreur de 1/1000) pour le passage à la TV est tout de même nettement moins "grave" que de les lire à 25 images par seconde pour la TV européenne (4% d'erreur) :!:

Le plus curieux c'est que les "audiophiles" ne s'en soient jamais offusqué.
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Lowtone » 19 Aoû 2016 19:30

Certes c'est moins grave, mais on aurait pu s'en passer, surtout pour le blu ray, c'est fait pour les écrans plats, dont pas de rétrocompatibilité NTSC à espérer, Est-ce qu'on mets les bly rays à 25p en europe pour les films?

Et pour les audiophiles laisse tomber, tous des bonimenteurs
ça fait presque un demi ton de plus haut, certes ça dénature, mais comme tout le son remonte, on s'en rends pas compte
le cerveau s'habitue

résultat si on veut pinailler sur la vitesse, il faut extraire la vidéo du vhs/dvd/bluray, et la rectifier à l'ordinateur et graver un nouveau disque :-o
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Mannix54 » 19 Aoû 2016 20:59

Anonymous a écrit:
marceljack a écrit:Passer la cadence de lecture d'un film de 24 images/seconde à 23,976 images/seconde (erreur de 1/1000) pour le passage à la TV est tout de même nettement moins "grave" que de les lire à 25 images par seconde pour la TV européenne (4% d'erreur) :!:

Le plus curieux c'est que les "audiophiles" ne s'en soient jamais offusqué.


moi je m'en suis rendu compte sans être audiophile, c'est l'effet "pal speed-up", le film ou la série télé qui va 4% plus vite, ça donne un coté "cartoon" aux voix dans certains films, les acteurs qui ont l'air d'avoir mangé du lion,

c'est gênant pour les musiques de film, quand la bande sonore est très connue ( genre "retour vers le futur" ) alors la comparaison entre le film Pal et le CD-audio de la bande originale ( ou la chanson diffusée à la radio ) est frappante,

certains achètent volontairement la version zone 1 du DVD ( coffrets DVD de séries TV US ) pour éviter ce problème, du 23.976 fps qui dénaturent moins le débit de voix des acteurs et les musiques,

ceux qui téléchargent illégalement les séries TV sont aussi à l'abri de ce problème, les épisodes provenant de la TNT américaine
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Dandu » 21 Aoû 2016 18:36

Lowtone a écrit:Certes c'est moins grave, mais on aurait pu s'en passer, surtout pour le blu ray, c'est fait pour les écrans plats, dont pas de rétrocompatibilité NTSC à espérer, Est-ce qu'on mets les bly rays à 25p en europe pour les films?

Et pour les audiophiles laisse tomber, tous des bonimenteurs
ça fait presque un demi ton de plus haut, certes ça dénature, mais comme tout le son remonte, on s'en rends pas compte
le cerveau s'habitue

résultat si on veut pinailler sur la vitesse, il faut extraire la vidéo du vhs/dvd/bluray, et la rectifier à l'ordinateur et graver un nouveau disque :-o


Y a pas de 25p pour l'Europe, les trucs modernes filmés en numérique sont pas en 50p/25p de base, et pour les anciens contenus, ils font la conversion avant.
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Dandu » 21 Aoû 2016 18:40

Mannix54 a écrit:
Anonymous a écrit:
marceljack a écrit:Passer la cadence de lecture d'un film de 24 images/seconde à 23,976 images/seconde (erreur de 1/1000) pour le passage à la TV est tout de même nettement moins "grave" que de les lire à 25 images par seconde pour la TV européenne (4% d'erreur) :!:

Le plus curieux c'est que les "audiophiles" ne s'en soient jamais offusqué.


moi je m'en suis rendu compte sans être audiophile, c'est l'effet "pal speed-up", le film ou la série télé qui va 4% plus vite, ça donne un coté "cartoon" aux voix dans certains films, les acteurs qui ont l'air d'avoir mangé du lion,

c'est gênant pour les musiques de film, quand la bande sonore est très connue ( genre "retour vers le futur" ) alors la comparaison entre le film Pal et le CD-audio de la bande originale ( ou la chanson diffusée à la radio ) est frappante,

certains achètent volontairement la version zone 1 du DVD ( coffrets DVD de séries TV US ) pour éviter ce problème, du 23.976 fps qui dénaturent moins le débit de voix des acteurs et les musiques,

ceux qui téléchargent illégalement les séries TV sont aussi à l'abri de ce problème, les épisodes provenant de la TNT américaine


Oui, sauf que normalement le PAL speed-up, ça disparait peu à peu, ça touche généralement pas le Blu-ray et sur les DVD, dans certains cas les éditeurs corrigent la bande son (même si c'est pas généralisé).
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