Aide pour le choix d'antenne

Principes, types d'installations, antennes...

Aide pour le choix d'antenne

Messagepar MikePhotographer » 02 Juin 2017 14:12

Bonjour,

Je suis propriétaire d'un nouveau pavillon construit depuis un an et j'aurai besoin de vos lumières d'experts.

Pour faire simple j'habite un petit village (Brezins) en nord Isère et je souhaiterais suite à un changement d'opérateur (Orange->free) installer une antenne terrestre pour recevoir la TNT HD. Avant je passais par le satellite car le débit internet est si faible dans notre secteur que nous ne pouvons pas avoir la télé par internet. Donc comme Orange proposait le satellite nous avons opter pour leur service, or afin de réduire nos coût (car vu le débit pourri autant payer un minimum) nous passons a Free qui ne propose pas la TNT par satellite mais uniquement par antenne.

J'ai donc vue cette antenne (Cahors TNT 67TRI ANTENNE UHF 4G-LTE) qui me semble bien surtout que la pack contient un préampli pour améliorer la réception mais je voulais avoir votre avis pour être sur de ne pas acheter une antenne qui ne servira a rien.
De plus j'ai la possibilité de la mettre dans les comble car la maison possède des comble perdu ou sur le même mat que la parabole est ce que les deux solutions sont possible selon vous ?

Pour information, la maison se trouve a 54KM de l'antenne TDF de LYON - Mont Pilat et que selon les site j'ai pas la même information concernant la qualité de réception. Sur le site TNTtest j'ai un signal de 2/5 avec 43.5db et sur le site du CSA et de maTNT j'ai un signal de bonne qualité.

Je vous remercie par avance pour vos éclaircissements.
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar marceljack » 02 Juin 2017 15:01

Bonjour et bienvenue sur le forum,
Etant donné la distance de l'émetteur, une installation dans les combles est à éviter car le toit apporte une atténuation qui peut être importante quand il pleut. D'autre part le diagramme de rayonnement du Mont Pilat a une restriction de 8 à 9 dB en direction de l'Est et un peu en-dessous, ce qui correspond à ta direction, c'est sans doute ce qui explique le signal à 2/5 de TNTTEST.

Image

Il faut donc éviter toute atténuation superflue.

C'est pourquoi si tu n'as pas de station 4G proche de chez toi je ne te conseille pas de monter de filtre 4G car le Mont Pilat utilise le canal 59 qui sera forcément atténué par ce filtre (qui est destiné à éliminer les fréquences supérieures à 790 MHz mais atténue un peu les 2 ou 3 canaux juste au-dessous, dont le 59).. D'autre part ce filtre ne servira plus à rien quand la 5G démarrera dans la bande des 700 MHz, il faudra le remplacer (si nécessaire) par un modèle coupant à 690 MHz.

En ce qui concerne l'antenne elle-même je te recommanderais plutôt une antenne monobrin et un préampli si tu n'as pas de contrainte de longueur et de n'ajouter un filtre qu'en cas de besoin.
https://www.2galli.fr/antenne-uhf-wisi- ... -21_60.cfm.
https://www.2galli.fr/kit-preampli-et-a ... KA101_.cfm

Si tu constates des perturbations dues à la 4G, il faudra rajouter un filtre juste à l'entrée du préampli (si les perturbations n'apparaissent que plus tard à cause d'une nouvelle station 4G ou 5G, ce sera à l'opérateur de prendre à sa charge le filtre et son installation).
[b]Installation TNT:[/b] Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar MikePhotographer » 02 Juin 2017 17:02

Merci pour ces explications ! Je vais étudier ça avec attention.
Juste une question vue que j'y connais rien, pourquoi la wisi est mieux que la cahors ? elle possède pourtant un gain supérieur ? En plus je la trouve super grande personne au alentour de chez moi ne possède une si longue (antenne bien sur ^^) par contre c'est vrai qu'elles sont toutes en monobrin
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar julien74 » 02 Juin 2017 17:23

Bonsoir, :Couc:

Sur ta commune l'émetteur du Pilat est reçu très fort car il se trouve en ligne droite au-dessus de la plaine Nord-Isère. :D

Tu as combien de téléviseurs à alimenter?
Je crois que même une antenne sans amplification ferait parfaitement l'affaire.

Si tu le peux prends plutôt la Wisi recommandée par Marceljack, c'est une excellente antenne, et si le besoin se fait ressentir tu pourras amplifier.
Le soucis des antennes déjà amplifiées c'est que le jour où l'ampli tombe en panne tu dois changer l'antenne.
Avec la Wisi tu seras tranquille à vie.

La longueur de la Wisi pose soucis dans ton grenier?
Pourrais-tu faire une photo de ton grenier?
Tes voisins sont tous orientés vers le Pilat?
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar MikePhotographer » 02 Juin 2017 17:46

En effet je ne m'y connais pas, j'avais pas compris que la wisi c'était pour la mettre dans les combles !
Mais pour répondre a ta question pour le moment nous n'avons qu'un téléviseur a alimenter, une autre prise est prévu pour le bureau mais nous n'en avons pour le moment pas besoin.

La wisi proposé me plaint bien j'essayais juste de comprendre pourquoi une antenne et pas l'autre surtout que la config de Marceljack c'est une wisi EB67 plus un préampli cahors vka101 et que ce que j'avais trouvé c'était une antenne cahors TRI67 + préampli vka101 d'où le pourquoi wisi et pas cahors ou televes ou autres ? ^^ c'était pour ma culture personnel.

Mais selon toi avec la wisi seul dans comble no problem ou c'était la wisi sur le toit ?

l’espace dans mes combles c'est pas un problème j'ai 90m² de combles perdus en fermettes industrielles en W donc je peux facilement mettre au centre une antenne, je vais pas aller me ballader souvent dedans :D
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar marceljack » 02 Juin 2017 19:03

julien74 a écrit:Bonsoir, :Couc:
Sur ta commune l'émetteur du Pilat est reçu très fort car il se trouve en ligne droite au-dessus de la plaine Nord-Isère. :D
Tu oublies une chose c'est que justement dans la direction de Mike il y a une réduction de puissance de 9 dB, c'est à dire qu'il apparaît comme un émetteur de 15 kW au lieu de ses 126 kW PAR dans la direction à 0 dB (qui correspond à Lyon). Si TNTtest annonce un niveau de 2/5, ce n'est pas pour rien, c'est pour cette raison en plus d'une distance déjà assez importante de l'émetteur (54 km).
C'est un signal correct mais je ne pense pas qu'il faille mettre l'antenne dans les combles.

Image

Un ampli ne sera pas forcément indispensable avec une antenne bien dégagée s'il n'y a qu'un récepteur et pas trop de longueur de câble mais il ne faut pas oublier que les canaux sont dans le haut de la bande UHF, dont un tout en haut (canal 59).

@Mike: si j'ai proposé une antenne monobrin longue plutôt qu'une trinappe (quelle que soit la marque), ce n'est pas pour la mettre dans les combles car ce type d'antenne n'est pas facile à loger à cause de sa logueur, mais parce qu'elle est plus performante qu'une trinappe en conditions un peu difficiles.
Pour ce qui est du préampli il n'est pas forcément indispensable si le câble n'est pas trop long et que tu n'as qu'un seul récepteur.

Maintenant il y aurait une solution plus simple et peut-être moins chère si tu n'as qu'un seul téléviseur c'est d'utiliser un récepteur satellite Fransat ou TNTSAT (selon le satellite visé par ta parabole) sans avoir de nouvelle installation à faire.
Sais-tu sur quel satellite tu recevais Orange TV ?
Dernière édition par marceljack le 02 Juin 2017 20:12, édité 1 fois.
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar MikePhotographer » 02 Juin 2017 20:09

Maintenant il y aurait une solution plus simple et peut-être moins chère si tu n'as qu'un seul téléviseur c'est d'utiliser un récepteur satellite Fransat ou TNTSAT (selon le satellite visé par ta parabole) sans avoir de nouvelle installation à faire.
Sais-tu sur quel satellite tu recevais Orange TV ?


Je suis pas certain parce qu'entre un décodeur et la carte d'accès TNTSat on depasse largement le prix d'une antenne râteau + pré-ampli et si on installe une télé dans le bureau chambre d'ami il faut racheter un decodeur satellite donc pas rentable. Surtout qu'aujourd'hui a l'achat d'une télé la TNT HD est quasi toujours incluse.

Concernant les caractéristiques je suis pour le moment chez orange avec sat pointé sur atra, longueur de ligne (entre LNB et télé en passant par le gtl il doit avoir 15m).

si j'ai proposé une antenne monobrin longue plutôt qu'une trinappe (quelle que soit la marque) [...] parce qu'elle est plus performante qu'une trinappe en conditions un peu difficiles


C'est ça que je comprend pas, qu'est ce qui fais qu'une monobrin est plus performante qu'une autre ou qu'une trinappe, parce que si je dois un choisir une plus adaptée a mon toit, pour respecter l'encombrement entre sat et antenne, parce que je compte pas démonter ma parabole car a terme je souhaite utilisé les deux (pour l'enregistrement et la visualisation d'une même chaîne en même temps par exemple en utilisant par exemple un préamplificateur-coupleur Sat-Ter vka202st comme cela ce fait avec orange) sinon je vais devoir me faire chier a la repointer correctement vers astra le jour J.

Je vais donc continuer a me renseigner parce que mes voisins ont des antennes monobrin ou trinappe et je vois pas de boitier au niveau de l'antenne (donc apparemment pas de préamplificateur). Par contre je garde sous le coude la wisi (bien qu'elle soit trop imposante pour cohabiter sur le même mat avec la parabole) si je ne trouve rien (mono ou tri). Qu'elle caractéristique dois je regarder avec attention pour bien choisir ?
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar kiki37 » 02 Juin 2017 20:26

Bonsoir
MikePhotographer a écrit:
marceljack a écrit:si j'ai proposé une antenne monobrin longue plutôt qu'une trinappe (quelle que soit la marque) [...] parce qu'elle est plus performante qu'une trinappe en conditions un peu difficiles


C'est ça que je comprend pas, qu'est ce qui fais qu'une monobrin est plus performante qu'une autre ou qu'une trinappe...

d'autres avis ici ► http://www.tvnt.net/forum/antenne-trinappe-t19597.html#p286634
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar julien74 » 02 Juin 2017 22:14

@ Mike: Non la Wisi se met aussi bien dans les combles que sur le mât, mais je te posais la question de savoir dans les combles si la charpente en bois te permettait de mettre une longue antenne comme la Wisi, mais selon tes dires tu as largement la place dans les combles.

Peux-tu accéder facilement au mât sur le toit?
Tu peux déjà essayer de mettre l'antenne dans le grenier si ça marche tant mieux, si ça marche mal alors tu la mettras sur le toit.
Peux-tu nous faire une photo de ton mât avec la parabole prise depuis le jardin ou la terrasse?

Si tu as juste 1 prise il est possible que l'amplification soit inutile surtout que la Wisi capte vraiment très bien.
Au pire si tu as besoin d'amplifier tu peux rajouter l'ampli après dans le grenier par exemple.

Je n'avais pas bien compris je pensais que la Cahors avait déjà un pré-ampli incorporé dans l'antenne. :oops:
La Cahors est une trinappe ce type d'antenne est légèrement moins performant que la Wisi, avec la Wisi EB67 tu es tranquille.
La trinappe a une nappe vers le haut, 1 nappe vers le bas et 1 nappe vers l'émetteur, ça ne m'inspire pas confiance, je préfère une mononappe comme la Wisi.
La trinappe n'est pas la plus mauvaise antenne du marché, mais elle est légèrement moins bien que la Wisi EB67.
Par contre tu as interdiction d'acheter une antenne plate que tu trouves en hypermarché, là c'est vraiment de la daube.

@ Marceljack: Il faut se méfier de la théorie du diagramme de rayonnement, sur le terrain je suis déjà aller au Mac Do juste à côté de Brézins, il me semble que l'on aperçoit de visu au loin le Mont Pilat, dans la voiture j'avais une réception parfaite de la TNT du Pilat et sur ma radio portable je recevais même les radios FM d'Annonay de faible puissance (100 Watts) comme France Bleu 87.7.

Je ne sais pas si TDF peut respecter à la lettre les digrammes de rayonnement.

Pour la note de 2/5 c'est du théorique, moi aussi chez moi la note est de 2/5 et pourtant je capte la TNT de Chambéry avec une simple antenne fouet et même simplement avec un cordon coaxial bas de gamme que je tends en horizontal en parallèle de la direction de Chambéry.

A Brézins la réception de la TNT du Pilat est très forte par rapport par exemple à Bourgoin-Jallieu où les collines masquent la vue vers le Pilat (même si il n'y a pas de réduction de puissance dans cette direction...).

Je me dis que vu le dégagement à Brezins on pourrait même capter la TNT de Chambéry Mont du Chat (j'ai pas pensé à tester quand j'étais sur place je m'en veux à présent...) voir même éventuellement le multiplex TNT R1 de France TV du réémetteur de "Voiron 2".
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Re: Aide pour le choix d'antenne

Messagepar MikePhotographer » 02 Juin 2017 22:27

Merci pour tous les renseignements. Avant d'acheter une antenne je vais voir si j'ai un proche qui aurait des fois une antenne à me prêter pour faire des tests si j'arrive déjà à chopper un petit trucs j'aviserai pour acheter la wisi (ou une autre conseillée sur le forum) et un préampli si besoin.

Je vous enverrai demain si j'ai 5min (journée travaux prévue chez un pote) une photo des combles et du toit.
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