Antenne Televés DAT75 réception difficile

La réception de la TNT à grande distance, au-delà de la portée normale d'un émetteur. Avis aux amateurs et passionnés !

Antenne Televés DAT75 réception difficile

Messagede jeanphi73 le 28 Juil 2005 14:32

Image

Image

J'ai repéré un nouveau type d'antenne UHF 21-69 au design révolutionnaire, trés performante pour réception difficile: Antenne Televès DAT75

http://www.televes.com/frances/producto ... p?COD=242#

gain 19 dB
rapport Av/Ar 32 dB

Peut-on parler de l'arme absolue (c'est en fait 3 yagi superposés)
Le gain est-il uniforme ou croissant avec la fréquence ?
(quell gain sur le 34 ?)

Est ce la panacée en Dx tropo, et en réception bouchée avec gros echos.
Logiquement elle doit aussi fonctionner en vertical.

Un dipôle actif (cad amplifié) est en option, est ce mieux qu'un préampli séparé à 20 cm du dipôle ?
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Messagede Chris le 28 Juil 2005 16:39

J'avoue ne pas connaître la raison du pourquoi de cette sorte de superposition de yagis... Si quelqu'un a des renseignements :?
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Messagede vb78 le 28 Juil 2005 16:50

j'ai un de mes voisins qui en a une depuis environ 1 an 1/2, achetée dans un brico truc... je dois avouer que c'est epoustouflant, orienté sur Paris (50km) sans amplificateur, juste un fil blindé satellite direct entre l'antenne et la télé, l'image est superbe, on se croirait au pied de l'emetteur !
http://sedea.ate.tm.fr/fr/catalogue/detail_produit.jsp?produit_id=1383
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Messagede Invité le 28 Juil 2005 16:54

Ce n'est point nouveau Image ça fait plus de 5 ans que ça existe Image
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Messagede vanda le 28 Juil 2005 21:39

vb78 a écrit:j'ai un de mes voisins qui en a une depuis environ 1 an 1/2, achetée dans un brico truc... je dois avouer que c'est epoustouflant, orienté sur Paris (50km) sans amplificateur, juste un fil blindé satellite direct entre l'antenne et la télé, l'image est superbe, on se croirait au pied de l'emetteur !
http://sedea.ate.tm.fr/fr/catalogue/detail_produit.jsp?produit_id=1383


Bonjour

Moi je suis derriere un immeuble, antenne type yagis avec preampli 35db
a 5,50 m de haut sur la cheminée, si je comprend bien je pourrai enlever mon ampli, et peut-etre descendre mon antenne plus bas.
A quel type d' antenne pourrait-on la comparer ?
Si quelqu' un a plus d' info :?:
Je pense a stef050 ou a video33 ce sont des specialistes :idea: .
Merci de nous éclairer :lol:
vanda
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Messagede stef050 le 28 Juil 2005 21:53

C'est trés gentil, mais je ne suis pas plus spécialiste que çà :lol:

95% de ce que je sais au niveau technique... je l'ai apprit ici :wink:

Mais je suis sur que vidéo33 ou d'autres, se feront un plaisir de te répondre.
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Messagede jeanphi73 le 29 Juil 2005 13:53

Chris a écrit:J'avoue ne pas connaître la raison du pourquoi de cette sorte de superposition de yagis... Si quelqu'un a des renseignements :?


A mon avis cette astuce permet de renforcer le gain et la directivité.
C'est un peu comme si on couplait 3 antennes identiques pointant la même direction.

Selon un antenniste avec qui j'avais discuté, en cas de réception difficile on peut améliorer la réception (bande I / III / ou UHF).
Il s'agit de renforcer la réception lointaine ou difficile en fixant sur le même mat l'une au dessus de l'autre 2, 3 ou 4 yagi identiques, en les couplant avec un coupleur large bande (un répartiteur à contre sens peut faire l'affaire) puis préamplifier le tout.

Sans faire de publicité, simplement au feeling, je crois que cette antenne est le nec plus ultra.
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Messagede jeanphi73 le 29 Juil 2005 14:00

vanda a écrit:
vb78 a écrit:j'ai un de mes voisins qui en a une depuis environ 1 an 1/2, achetée dans un brico truc... je dois avouer que c'est epoustouflant, orienté sur Paris (50km) sans amplificateur, juste un fil blindé satellite direct entre l'antenne et la télé, l'image est superbe, on se croirait au pied de l'emetteur !
http://sedea.ate.tm.fr/fr/catalogue/detail_produit.jsp?produit_id=1383


Bonjour

Moi je suis derriere un immeuble, antenne type yagis avec preampli 35db
a 5,50 m de haut sur la cheminée, si je comprend bien je pourrai enlever mon ampli, et peut-etre descendre mon antenne plus bas.
A quel type d' antenne pourrait-on la comparer ?
Si quelqu' un a plus d' info :?:
Je pense a stef050 ou a video33 ce sont des specialistes :idea: .
Merci de nous éclairer :lol:


Désolé mais en UHF, alors que la bande I et dans une moindre mesure la bande III sont plus tolérantes; il est impératif d'être dégagé pour ne pas dire à vue.
Face à l'ombre d'un immeuble, le mat reste indispensable; une antenne plus sensible ou directive plus basse ne compensera pas le mauvais signal recueilli (vous aurez des échos affreux en analogiques instables dans le temps et des erreurs en numérique avec risques de décrochages intempestifs).
Vous ne pourrez pas vous passez du mat, sauf à renoncer au terrestre pour choisir le Câble, l'ADSL ou le satellite (là encore risque d'ombre de l'immeuble indésirable).
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Messagede jeanphi73 le 29 Juil 2005 14:11

vb78 a écrit:j'ai un de mes voisins qui en a une depuis environ 1 an 1/2, achetée dans un brico truc... je dois avouer que c'est epoustouflant, orienté sur Paris (50km) sans amplificateur, juste un fil blindé satellite direct entre l'antenne et la télé, l'image est superbe, on se croirait au pied de l'emetteur !
http://sedea.ate.tm.fr/fr/catalogue/detail_produit.jsp?produit_id=1383


Cà c'est le petit modèle, le grand modèle est disponible:
http://www.maison-du-sat.com/show-detai ... ain_icd=12
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Messagede Chris le 29 Juil 2005 16:59

jeanphi73 a écrit:Il s'agit de renforcer la réception lointaine ou difficile en fixant sur le même mat l'une au dessus de l'autre 2, 3 ou 4 yagi identiques, en les couplant


Effectivement je connais cette technique même si bien sûr je ne l'ai jamais mise en application. Il semble, sauf erreur de ma part, qu'il faille que ces antennes soit aussi à une distance bien précise les unes des autres afin d'avoir une réception synchrone.
Donc cette yagi Televes reconstitue trois antennes couplées... effectivement, ce modèle peut donc être très utile en certains cas...
Dernière édition par Chris le 30 Juil 2005 17:13, édité 1 fois.
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Messagede vidéo33 le 30 Juil 2005 15:21

je reste très sceptique sur la vraie qualité de ces antennes.
Je serai curieux d'avoir la courbe des lobes de rayonnement .
La mise en phase de plusieurs antennes est effectivement utilisé pour gagner péniblement qq dB ( dailleurs plutôt en émission )mais elle doivent être sur le même plan ou en étage mais perpendiculaires ou parallèles .
Là en l'occurence l'écart change entre le début et la fin de l'antenne !

je pense surtout que la largeur d'ouverture en vertical est plus grande, cela revient à faire pointer en site une antenne normale vers le ciel

Attention aussi au coupleur ( pas de bricolage avec séparateur inversé )
il faut un VRAI coupleur faible perte consitué d'une ligne quart d'onde.

Le couplage de 2 antennes identiques amène +3 dB moins les pertes du coupleur et des 2 bretelles de câble , alors quand un coupleur large bande grand public sous blister est donné pour 2 dB de perte d'insertion ...

Attention aussi aux imitations : j'ai en vu une en bricotruc ou le roi machin
qui n'a rien à voir avec la Téléves ( éléments maigres et mous )

Le dégagement reste l'élément essentiel pour la UHF à grande distance
il faut monter plus haut toujours et encore plus haut le mat , c'est le meilleur des résultats , pour les zones bouchées derrière des arbres ou immeubles ne pas hésiter à faire pointer l'antenne vers le ciel ou chercher un couloir plus favorable aux ondes et pas forcément pile poil dans la direction supposée de l'émetteur

quelques liens antennes :
http://alphadelta.chez.tiscali.fr/HB9CVa.html
http://licencera.free.fr/gain_decibel_longueur_onde3.html
http://www-mo.enst-bretagne.fr/pages/CoursAntennes/courstel/antennes/resant5f.html
http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm
http://www-mo.enst-bretagne.fr/pages/CoursAntennes/courstel/antennes/resant6f.html
vidéo33
 

Messagede vanda le 30 Juil 2005 15:32

Bonjour

Moi je suis derriere un immeuble, antenne type yagis avec preampli 35db
a 5,50 m de haut sur la cheminée, si je comprend bien je pourrai enlever mon ampli, et peut-etre descendre mon antenne plus bas.
A quel type d' antenne pourrait-on la comparer ?
Si quelqu' un a plus d' info :?:
Je pense a stef050 ou a video33 ce sont des specialistes :idea: .
Merci de nous éclairer :lol:[/quote]

Désolé mais en UHF, alors que la bande I et dans une moindre mesure la bande III sont plus tolérantes; il est impératif d'être dégagé pour ne pas dire à vue.
Face à l'ombre d'un immeuble, le mat reste indispensable; une antenne plus sensible ou directive plus basse ne compensera pas le mauvais
signal recueilli (vous aurez des échos affreux en analogiques instables dans le temps et des erreurs en numérique avec risques de décrochages intempestifs).
Vous ne pourrez pas vous passez du mat, sauf à renoncer au terrestre pour choisir le Câble, l'ADSL ou le satellite (là encore risque d'ombre de l'immeuble indésirable).[/quote]

Salut
Merci, j' ai bien actuellement des decrochages du son et de l' image sur le R1, avec beaucoup d' echos en analogique, mais mon antenne n' est plus adapter a la TNT. car sur Marseille le R1 est sur le canal 62, est mon antenne se limite a 47. j' ai donc pensé a changer pour une 21 69.
Avec une trinappe a 3 yagi, sur le meme mat de 5,50 m, pense-tu quelle va stabiliser le son et l' image de la TNT.
vanda
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Messagede vanda le 30 Juil 2005 15:52

vidéo33 a écrit:je reste très sceptique sur la vraie qualité de ces antennes.
Je serai curieux d'avoir la courbe des lobes de rayonnement .
La mise en phase de plusieurs antennes est effectivement utilisé pour gagner péniblement qq dB ( dailleurs plutôt en émission )mais elle doivent être sur le même plan ou en étage mais perpendiculaires ou parallèles .
Là en l'occurence l'écart change entre le début et la fin de l'antenne !

je pense surtout que la largeur d'ouverture en vertical est plus grande, cela revient à faire pointer en site une antenne normale vers le ciel

Attention aussi au coupleur ( pas de bricolage avec séparateur inversé )
il faut un VRAI coupleur faible perte consitué d'une ligne quart d'onde.

Le couplage de 2 antennes identiques amène +3 dB moins les pertes du coupleur et des 2 bretelles de câble , alors quand un coupleur large bande grand public sous blister est donné pour 2 dB de perte d'insertion ...

Attention aussi aux imitations : j'ai en vu une en bricotruc ou le roi machin
qui n'a rien à voir avec la Téléves ( éléments maigres et mous )

Le dégagement reste l'élément essentiel pour la UHF à grande distance
il faut monter plus haut toujours et encore plus haut le mat , c'est le meilleur des résultats , pour les zones bouchées derrière des arbres ou immeubles ne pas hésiter à faire pointer l'antenne vers le ciel ou chercher un couloir plus favorable aux ondes et pas forcément pile poil dans la direction supposée de l'émetteur

quelques liens antennes :
http://alphadelta.chez.tiscali.fr/HB9CVa.html
http://licencera.free.fr/gain_decibel_longueur_onde3.html
http://www-mo.enst-bretagne.fr/pages/CoursAntennes/courstel/antennes/resant5f.html
http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm
http://www-mo.enst-bretagne.fr/pages/CoursAntennes/courstel/antennes/resant6f.html


Bonjour

Merci du conseils, la télévés a 3 branches est donc de meilleure qualité.
j' avais reperé celle-ci chez Elap
240001 Antenne TRINAPPE 52 éléments large bande UHF
quand pense-tu :?:
http://www.elap.fr/sommaire.html
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Messagede vidéo33 le 30 Juil 2005 22:26

cela dit la version sédéa 3 branches est donnée pour 17,5 dBi donc en fait 15 dBd ( comparé à un dipole de base )
autant rester avec celle que je conseille habituellement :
la lambda Portenseigne 14 ou 21 éléments et 17 ou 19 dBd
http://www.inegoce.com/photos/article-17-ant514xxxxb.jpg
ou sinon pour un budget plus modeste : une yagi rateau classique mais avec de bons gros éléments ronds épais et solides ( et c'est parfois les antennes les moins chères ) et prendre toujours la plus grande , ne pas écouter les "conseils" tout fait des vendeurs de brico machin
et sans oublier le bon câble 17vatc ...

et pointer au max de qualité de signal , pas en regardant celle du voisin et pas à la boussole ou pas forcément en direction de l'émetteur en cas d'obstacles et ne pas hésiter dans ce cas à lui faire piquer du nez vers le ciel

quelques explications en dessins du changement de direction apparente en cas d'obstacle :
http://assoc.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM15/RM15a/RM15a01.html
http://assoc.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM15/RM15a/RM15a04.html[/url]
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Messagede vidéo33 le 30 Juil 2005 22:31

PS) Pour la "Trinappe" comme pour ses copines le gain n'est pas uniforme mais croissant avec la fréquence donc assez faible sur les canaux du bas ... :cry:
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