ANTIOPE et DIDON

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar Mannix54 » 27 Jan 2022 10:14

D'après wikipédia le système antiope a été normalisé sous le nom "CCIR Teletext System A" en 1986,

on trouve la définition de ce standard via le document ITU-R BT.653 qui décrit aussi les autres systèmes comme le ceefax :
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/re ... !PDF-F.pdf

en anglais :
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/re ... !PDF-E.pdf

system_A.jpg
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar marceljack » 27 Jan 2022 10:40

Merci Mannix pour ces recherches.
Pour extraire les données DiDon du signal vidéo, RTC / Philips avait développé le circuit SAA5250 (CIDAC) qui devait être précédé du circuit SAA5230 (commun avec les décodeurs CEEFAX de première génération).
https://html.alldatasheet.com/html-pdf/ ... A5250.html

RTC avait développé un décodeur bistandard Antiope/Ceefax et des logiciels de contrôle du circuit SAA5250 mais cela fait près de 40 ans et je ne pense pas qu'on puisse retrouver quoi que ce soit aujourd'hui car ce n'était pas encore sur support numérique à l'époque.
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar Mannix54 » 27 Jan 2022 11:02

Merci pour ces infos,

le SAA5230 semble avoir été remplacé par le SAA5231, on trouve la doc ici :
https://www.datasheetq.com/datasheet-do ... ps/SAA5231

le brochage semble identique au SAA5230 :
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_saa5230.html

le lien direct pour le SAA5250 :
https://datasheetspdf.com/pdf-file/274114/NXP/SAA5250/1

Donc quelqu'un de doué en électronique pourrait fabriquer un extracteur de données télétexte (pour antiope, ceefax et le télétexte américain NABTS) rien qu'en utilisant ces 2 puces, mais il lui manquera les logiciels de contrôle d'époque.
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar marceljack » 27 Jan 2022 11:30

Mannix54 a écrit:Donc quelqu'un de doué en électronique pourrait fabriquer un extracteur de données télétexte (pour antiope, ceefax et le télétexte américain NABTS) rien qu'en utilisant ces 2 puces, mais il lui manquera les logiciels de contrôle d'époque.
Oui, à condition de trouver les circuits.
C'est vraiment dommage qu'on ne puisse pas retrouver les notes d'applications de l'époque.
Les logiciels étaient développés sur des micros de la famille 8051.
Les ingénieurs qui ont travaillé plusieurs années sur ce sujet dans les années 80 sont malheureusement décédés.

Il y a eu aussi des applications de clients sur PC (XT / AT) et il me semble qu'un client avait développé une application sur micro BBC Acorn.
Les premiers prototypes de ce qui est devenu le Syster ont aussi utilisé ces puces.
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar Joflof » 27 Jan 2022 22:48

Merci beaucoup pour le message privé Mannix54 et pour toutes les informations que vous fournissez ! Je l'ai transféré aux responsables du programme pour extraire les télétextes des bandes vidéo, pour voir s'ils peuvent y faire quelque chose !
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar BAISIN » 02 Fév 2022 18:19

En 1985, j' avais vu, chez THOMSON, une version avec chassis ICC3 avec une carte ANTIOPE intégrée. Le chassis ICC4 avait le même emplacement avec un connecteur pour cette même carte pilotable par une zapette de TV THOMSON, en utilisant les broches 10( Horloge ), et 12( bus de données), de la prise SCART. Mais il n' y a jamais eu de chassis ICC4 avec variante carte ANTIOPE incorporée.

Chez la RADIOTECHNIQUE, j' avais vu une variante du chassis TVC 12 avec ANTIOPE intégré, cette version du TVC 12 avec ANTIOPE avait un tuner uniquement L/L' mais, comme tous les autres, la chroma SECAM-PAL avec le vrai PAL en CVBS sur la Péritel.

On a vu des variantes " ANTIOPE intégré " chez OCEANIC, DESMET, en plus du DECAN 2002 TH( box THOMSON, pour le grand public), sans parler des box professionnels avec accès controlé de type CHRONOBOURSE.

Si ces circuits ont fait travailler beaucoup de Français dans les usines, en revanche, l' utilisation par les malentendants n' était pas commode( il fallait valider "MAG 10, Page 96 ), alors que pour CEEFAX, le malentendant validait par " 888 " normalisé dans toute l' Europe( le sous titre apparaissait tout de suite, si le VBI n' était pas occupé par les signaux d' identification trame spécifiques au SECAM des années 1970 ! )
Même sur C+ crypté, le sous-titre Page 888 reste en clair malgré le cryptage. Et c' est resté comme ça, que ce soit l' analogique, le D2 MAC, et le DVB.


Pour les couleurs des sous titres malentendants, elles sont restées les mêmes, depuis ANTIOPE, CEEFAX, jusqu' au DVB.
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar marceljack » 02 Fév 2022 22:02

Celui qui a fabriqué le plus de décodeurs Antiope, c'est Grundig France (usine de Creutzwald).
Le patron du labo était un fan d'Antiope et de Télématique.
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar Mario78 » 02 Fév 2022 22:03

BAISIN a écrit:En 1985, j' avais vu, chez THOMSON, une version avec chassis ICC3 avec une carte ANTIOPE intégrée. Le chassis ICC4 avait le même emplacement avec un connecteur pour cette même carte pilotable par une zapette de TV THOMSON, en utilisant les broches 10( Horloge ), et 12( bus de données), de la prise SCART. Mais il n' y a jamais eu de chassis ICC4 avec variante carte ANTIOPE incorporée.

Chez la RADIOTECHNIQUE, j' avais vu une variante du chassis TVC 12 avec ANTIOPE intégré, cette version du TVC 12 avec ANTIOPE avait un tuner uniquement L/L' mais, comme tous les autres, la chroma SECAM-PAL avec le vrai PAL en CVBS sur la Péritel.

On a vu des variantes " ANTIOPE intégré " chez OCEANIC, DESMET, en plus du DECAN 2002 TH( box THOMSON, pour le grand public), sans parler des box professionnels avec accès controlé de type CHRONOBOURSE.

Si ces circuits ont fait travailler beaucoup de Français dans les usines, en revanche, l' utilisation par les malentendants n' était pas commode( il fallait valider "MAG 10, Page 96 ), alors que pour CEEFAX, le malentendant validait par " 888 " normalisé dans toute l' Europe( le sous titre apparaissait tout de suite, si le VBI n' était pas occupé par les signaux d' identification trame spécifiques au SECAM des années 1970 ! )
Même sur C+ crypté, le sous-titre Page 888 reste en clair malgré le cryptage. Et c' est resté comme ça, que ce soit l' analogique, le D2 MAC, et le DVB.


Pour les couleurs des sous titres malentendants, elles sont restées les mêmes, depuis ANTIOPE, CEEFAX, jusqu' au DVB.


C'est faux , en Belgique les sous titres étaient sur 777
je n'ai pas inventé les systèmes PALM et SECALM
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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar BAISIN » 03 Fév 2022 17:28

Mario78 a écrit:
BAISIN a écrit:En 1985, j' avais vu, chez THOMSON, une version avec chassis ICC3 avec une carte ANTIOPE intégrée. Le chassis ICC4 avait le même emplacement avec un connecteur pour cette même carte pilotable par une zapette de TV THOMSON, en utilisant les broches 10( Horloge ), et 12( bus de données), de la prise SCART. Mais il n' y a jamais eu de chassis ICC4 avec variante carte ANTIOPE incorporée.

Chez la RADIOTECHNIQUE, j' avais vu une variante du chassis TVC 12 avec ANTIOPE intégré, cette version du TVC 12 avec ANTIOPE avait un tuner uniquement L/L' mais, comme tous les autres, la chroma SECAM-PAL avec le vrai PAL en CVBS sur la Péritel.

On a vu des variantes " ANTIOPE intégré " chez OCEANIC, DESMET, en plus du DECAN 2002 TH( box THOMSON, pour le grand public), sans parler des box professionnels avec accès controlé de type CHRONOBOURSE.

Si ces circuits ont fait travailler beaucoup de Français dans les usines, en revanche, l' utilisation par les malentendants n' était pas commode( il fallait valider "MAG 10, Page 96 ), alors que pour CEEFAX, le malentendant validait par " 888 " normalisé dans toute l' Europe( le sous titre apparaissait tout de suite, si le VBI n' était pas occupé par les signaux d' identification trame spécifiques au SECAM des années 1970 ! )
Même sur C+ crypté, le sous-titre Page 888 reste en clair malgré le cryptage. Et c' est resté comme ça, que ce soit l' analogique, le D2 MAC, et le DVB.


Pour les couleurs des sous titres malentendants, elles sont restées les mêmes, depuis ANTIOPE, CEEFAX, jusqu' au DVB.


C'est faux , en Belgique les sous titres étaient sur 777


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Re: ANTIOPE et DIDON

Messagepar BAISIN » 03 Fév 2022 17:31

marceljack a écrit:Celui qui a fabriqué le plus de décodeurs Antiope, c'est Grundig France (usine de Creutzwald).
Le patron du labo était un fan d'Antiope et de Télématique.


Oui, j' avais vu une variante de chassis CUC avec carte ANTIOPE intégrée, dans " LE HAUT PARLEUR " en 1983 environ. Un modèle multistandard avec stereo en norme B/G


Entre 1985, et 1990 nombre de chassis CUC ont eu une variante avec carte ANTIOPE interne.
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