Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 20 Fév 2016 20:59

1991-2016

Il y a 25 ans, THOMSON et TELEFUNKEN, sortaient le SPACE SYSTEM, en prévision des JO de 1992.

SPACE SYSTEM THOMSON, très cher, 350000 FF à l' époque, soit 5000 Euros :shock: Sans decos intégrés, le même avec tous les décos intégrés( Tuner SAT analogique D2 MAC SAT et Cable)dénommé SPACE SYSTEM OLYMPIQUE, non vendu aux particuliers.

Equivalent TELEFUNKEN identique au SPACE SYSTEM OLYMPIQUE, vendu aux particuliers, outre Rhin, à cette époque, le CINEVISION 1250.

Evidemment, le SPACE SYSTEM sans équipement intégrés, vendu au public en France, a été un fiasco commercial, le circuit de doublage de ligne ne donnait pas une qualité d' image terrible, contrairement aux doubleurs Faroudja qui coutaient aussi cher que le tv.

Une " GOLDEN SCART" qui n' a jamais servi pour le particulier, mais uniquement chez France Telecom !
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 20 Fév 2016 23:46

il me semble que le GRUNDIG M169-92 sorti en 1991 a grillé la politesse à thomson en devenant le premier téléviseur 16/9 100hz avec décodeur integré d2 mac d'après ce site :

http://obsoletetellyemuseum.blogspot.fr ... -year.html

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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 21 Fév 2016 21:07

Mannix54 a écrit:il me semble que le GRUNDIG M169-92 sorti en 1991 a grillé la politesse à thomson en devenant le premier téléviseur 16/9 100hz avec décodeur integré d2 mac d'après ce site :

http://obsoletetellyemuseum.blogspot.fr ... -year.html

Image


Le GRUNDIG est sorti en 1992 en France.

Avec D2 MAC integré( FTA only), j' ai pu apprécier FRANCE SUPERVISION via le cable, sans besoin de Visiopass cable.

Les autres chaines D2 MAC Cable Françaises étaient cryptées, et non décryptables avec ce GRUNDIG. Ce tv était, surtout fait pour le D2 MAC en clair de TV SAT 2( via un tuner sat séparé, avec desaccentuation vidéo MAC), et le D2 MAC par cable, tout en clair, sur certains réseaux de la Bundespost. Il est vrai que le D2 MAC de TV SAT 2, c' était le signal PAL transcodé en D2 MAC( ça se voyait avec la mire FUBK de 3 SAT). Sur le canal 18 de TV SAT 2, en dehors des émissions d' ARD Eins plus analogique, il y avaient des émissions HD MAC en boucle, avec les JO d' hiver, et d' été 1992, l' Euro 92, des images ex-Machina d' une Alfa Romeo, d' une verrerie Belge, et même de la RAI qui nous offrait..................des belles femmes en 1250 lignes :mrgreen: ( images repiquées provenant d' Olympus, de RAI SAT )

J' ai vu ce tv à la FNAC, ainsi que dans un magasin en Suisse, à Martigny.

Ce tv n' était que 625 lignes, mais pas de 1250 Lignes ni Golden SCART. En 1994, au Palexpo, à Genève, le KV 3215 HD TRINITRON SONY 1250/1125 lignes, et 625 lignes, sans doubleur de lignes, mais avec une " GOLDEN SCART "


Quant au CINEVISION 1250 TELEFUNKEN, je l' ai vu sur un prospectus d' un magasin Allemand et Autrichien, en 1993.

En 1992 Philips sortait le 1er tube 16/9 70 cm, équipant aussi le Concept Plus 1700, pourvu d' un D2 MAC intégré FTA de série, le module sat analogique étant en option. Le PHILIPS a été décliné en D2 MAC Satellite/Cable, avec lecteur Eurocrypt connecté par un bus spécial( version peu vendue ! ), qui reconaissait la carte Eurocrypt de C+ :D


Le GRUNDIG avait un frère jumeau chez SIEMENS, et chez BLAUPUNKT, dénommé " TV CAPITOL "
Dernière édition par BAISIN le 24 Fév 2016 19:50, édité 2 fois.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 21 Fév 2016 21:54

j'ai essayé de trouver des images, des brochures sur internet de ces TV CRT HD thomson --> impossible de trouver quoique ce soit,

à part une vidéo de l'ina que j'ai pu lire difficilement avec firefox sous linux où l'on voit à peine le téléviseur :

http://www.thomsonconsumer.com/fr/conte ... on?lang=fr

thomson-hd.jpg
thomson-hd.jpg (7.47 Kio) Vu 1855 fois


et des pin's "thomson space system" :mrgreen:

http://www.ebay.fr/itm/04846-PINS-PINS- ... 1253449115

ça doit être une perle rare vu le prix ces TV CRT HD
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 22 Fév 2016 14:38

BAISIN a écrit:En 1992 Philips sortait le 1er tube 16/9 70 cm, équipant aussi le Concept Plus 1700, pourvu d' un D2 MAC intégré FTA de série, le module sat analogique étant en option. Le PHILIPS a été décliné en D2 MAC Satellite/Cable, avec lecteur Eurocrypt connecté par un bus spécial (version peu vendue ! ), qui reconaissait la carte Eurocrypt de C+ :D
Bonjour,
Le bus "un peu spécial" développé par Philips s'appelait D2B (Domestic Digital Bus) et il était aussi présent sur les décodeurs D2MAC 22AV1150 et AV1116 qui ne pouvaient de fait pas l'exploiter car les chips ITT de l'époque étaient bogués dans leur partie "acccès conditionnel" (Eurocrypt).

Le bus D2B n'était pas réservé à cette application, en fait au départ il était destiné à interconnecter tous les appareils électroniques du foyer (distance totale permise 100 m, nombre maximal de participants 256) pour permettre leur commande à partir d'une seule télécommande.
http://www.cbronline.com/news/philips_m ... h_home_bus
https://books.google.fr/books?id=OPucHV ... ps&f=false

Cela été un grand flop dans le domaine grand public mais il a été utilisé sur certains systèmes autoradios pour Renault notamment.
Des versions optiques du D2B ont été développées pour les applications automobiles.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 24 Fév 2016 19:40

marceljack a écrit:
BAISIN a écrit:En 1992 Philips sortait le 1er tube 16/9 70 cm, équipant aussi le Concept Plus 1700, pourvu d' un D2 MAC intégré FTA de série, le module sat analogique étant en option. Le PHILIPS a été décliné en D2 MAC Satellite/Cable, avec lecteur Eurocrypt connecté par un bus spécial (version peu vendue ! ), qui reconaissait la carte Eurocrypt de C+ :D
Bonjour,
Le bus "un peu spécial" développé par Philips s'appelait D2B (Domestic Digital Bus) et il était aussi présent sur les décodeurs D2MAC 22AV1150 et AV1116 qui ne pouvaient de fait pas l'exploiter car les chips ITT de l'époque étaient bogués dans leur partie "acccès conditionnel" (Eurocrypt).


Cela été un grand flop dans le domaine grand public mais il a été utilisé sur certains systèmes autoradios pour Renault notamment.


C'est à cause du fiasco commercial des appareils D2 MAC, que le D2B a été un flop.

Ce Philips D2 MAC, avec D2B et lecteur Eurocrypt ne s' est pas vendu, il coutait trop cher.

Finalement, la filière MAC n' a eu l' avantage, que de faire travailler les usines de production Françaises, Allemandes, Finlandaises. La qualité était bonne, mais la norme DVB a tout arrêté.

Pour France telecom, l' Eurocrypt avait l' avantage d' être un cryptage ouvert, contrairement au Viaccess dérivé DVB où les opérateurs de tv payante ont pu fermer ce cryptage pour imposer leurs appareils( Canal avec son Cube :x et son cryptage Nagra bien à lui )

Peut-être que c' est la raison pour laquelle, Canal a vite abandonné l' Eurocrypt, lorsque le CSA ne lui a plus imposé ce cryptage, en profitant de l' abandon du D2 MAC.

L' Eurocrypt a continué à être utilisé par VTHR, en HD MAC Crypté( pour les salles de Cinéma HD, équipées d' un BARCO Tritube HD )
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 25 Fév 2016 22:15

BAISIN a écrit:C'est à cause du fiasco commercial des appareils D2 MAC, que le D2B a été un flop.
Absolument pas, l'utilisation du D2B pour l'accès conditionnel n'était qu'une application marginale.
Le but était d'interconnecter tous les appareils de la maison, mais cela nécessitait un câblage spécifique pour remplir un besoin qui n'existait pas encore vraiment à l'époque.
De plus les spécifications (notamment la vitesse de 100 kb/s) se sont révélées rapidement insuffisantes.

BAISIN a écrit:Pour France telecom, l'Eurocrypt avait l' avantage d' être un cryptage ouvert, contrairement au Viaccess dérivé DVB...
Le système Viaccess est un dérivé direct d'Eurocrypt, comme lui il vient de France Telecom et il était tout aussi ouvert que lui au départ.
C'est en fait une adaptation d'Eurocrypt à la TV numérique.
Ce n'est que par la suite pour lutter contre le piratage qu'il s'est "fermé".
Mediaguard était aussi dérivé d'Eurocrypt et était très proche de Viaccess au départ.
Le DVB n'a jamais défini de système d'accès conditionnel, seulement un algorithme de cryptage ("common scrambling algorithm" ou DVB-CSA) commun à tous les systèmes d'accès conditionnels des émissions au standard DVB (Viaccess, Mediaguard, Nagravision, Videoguard et bien d'autres).
C'est ce qui permet le simulcrypt d'un programme par plusieurs systèmes d'accès conditionnels qui utilisent tous le DVB-CSA pour le cryptage.

BAISIN a écrit:Peut-être que c' est la raison pour laquelle, Canal a vite abandonné l' Eurocrypt, lorsque le CSA ne lui a plus imposé ce cryptage, en profitant de l' abandon du D2 MAC.
Le CSA n'existait pas à l'époque et, tout comme la Haute Autorité qui le précédait, il n'a jamais rien imposé en matière de système d'accès conditionnel.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Lowtone » 26 Fév 2016 06:23

marceljack a écrit:]Le CSA n'existait pas à l'époque et, tout comme la Haute Autorité qui le précédait

il y a eu la CNCL entre les deux :coucou:
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar bernard7715 » 26 Fév 2016 12:36

Lowtone a écrit:
marceljack a écrit:]Le CSA n'existait pas à l'époque et, tout comme la Haute Autorité qui le précédait

il y a eu la CNCL entre les deux :coucou:

Peut importe, aucun de ces organismes n'as imposé ou impose aux chaines cryptés d'utiliser une certaine norme de cryptage ou un système d'accès conditionnel.
C'est une affirmation de plus signé baisin.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Lowtone » 26 Fév 2016 15:14

je sais je sais, mais je tenais à préciser :P

Pour revenir au sujet, j'ai un générateur de mire D2-mac, qui aurait un décodeur ? :coucou:
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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