Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Lowtone » 02 Mar 2017 19:37

BAISIN a écrit:
Lowtone a écrit:en parlant de ça, il semblerait qu'il y ait eu une «troisième chaîne» dans la région de Grenoble ( en 625 lignes ) pendant les jeux olympiques de 1968. Si vous avez des renseignements là dessus ce serait intéressant.


Alors, là, tu m' en apprends une belle !


Une 3eme chaine, en 1968, sur Grenoble ? Je l' aurais su, lorsque j' ai fait mon stage AFPA en 1984 !

Hormis lla 1ere chaine 819 lignes, les JO étaient couverts en direct, en couleur, uniquement sur la 2eme chaine SECAM, canal 50 UHF norme L sur Chamrousse.

Je ne vois pas d' autre chaines hertziennes captables dans la région à cette époque, hormis les Chaines Suisse de la Dole Barillette, bien captées en hauteur, et, captables, à certains endroits, par écho, sur Grenoble, en CCIR B/G, et couleur PAL.

En 1990/1991, TDF a diffusé, à titre d' essais, et expérimentation, des émissions en D2 MAC Hertzien terrestre, sur le canal 65 UHF de la Tour Sans Venin. Cette diffusion est restée très confidentielle. A part pour ceux qui avaient un appareil D2 MAC, et qui l' avaient constaté.


de l'ORTF je précise, pas Suisse.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
Avatar de l’utilisateur
Lowtone
Etalon
Etalon
 
Messages: 1368
Inscription: 11 Avr 2009 14:38

Pour les nostalgiques du D2MAC

Messagepar marceljack » 18 Mar 2017 13:11

Bonjour,

Pour tous les nostalgiques de l'époque D2MAC / HDMAC vous trouverez ci-dessous un lien vous permettant de télécharger une brochure de TDF de 1989 sur les satellites TDF1 et 2, TVSAT 1 et 2, le D2MAC et les plans de fréquences et zones de couverture de ces satellites.
Le fichier est téléchargeable pendant 30 jours sans mot de passe.

http://dl.free.fr/i29M38mmD

Page de couverture:
Image

BAISIN a écrit:[En 1990/1991, TDF a diffusé, à titre d' essais, et expérimentation, des émissions en D2 MAC Hertzien terrestre, sur le canal 65 UHF de la Tour Sans Venin. Cette diffusion est restée très confidentielle. A part pour ceux qui avaient un appareil D2 MAC, et qui l' avaient constaté.
Je ne sais pas quel type de récepteur / décodeur D2MAC était utilisé pour recevoir ces émissions, sans doute un Visiopass normalement prévu pour le câble (peut-être un proto car je ne sais pas si le Visiopass était déjà disponible à cette époque).
Mais ces essais terrestres et d'autres ont montré que la transmission en MABLR utilisée sur le câble ne donnait pas de bons résultats à cause des échos, c'est pourquoi le CCETT avait imaginé un standard plus robuste baptisé D2M2 qui n'a finalement jamais vu le jour en raison de l'abandon du D2MAC.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22790
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Pour les nostalgiques du D2MAC

Messagepar Mannix54 » 18 Mar 2017 20:05

marceljack a écrit:Pour tous les nostalgiques de l'époque D2MAC / HDMAC vous trouverez ci-dessous un lien vous permettant de télécharger une brochure de TDF de 1989 sur les satellites TDF1 et 2, TVSAT 1 et 2


à la page 16 il y a un très bref descriptif du système de cryptage "eurocrypt" :

d'ores et déjà deux systèmes de protection ont été retenus sur le principe de 1 à 2 points de coupure des informations de luminance ou chrominance et rotation des informations à l'intérieur de chaque ligne


on manque de documentation technique sur ce procédé de cryptage, il y a quelques vidéos d'origine sur youtube de ce cryptage, mais difficile de savoir s'il y a à la fois un cut and rotate sur l'information de luminance et chrominance, ou bien un cut and rotate que sur une des 2 informations ( comme l'indique la brochure, mais c'est peut-être une erreur ), et comment les points de coupe sont déterminés

https://www.youtube.com/watch?v=TdubXQQiUu0
https://www.youtube.com/watch?v=XTsVHdKQjSs
Avatar de l’utilisateur
Mannix54
Etalon
Etalon
 
Messages: 1224
Inscription: 18 Oct 2007 09:21

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Lowtone » 19 Mar 2017 02:47

Merci pour ce document, c'est très instructif
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
Avatar de l’utilisateur
Lowtone
Etalon
Etalon
 
Messages: 1368
Inscription: 11 Avr 2009 14:38

Re: Pour les nostalgiques du D2MAC

Messagepar marceljack » 19 Mar 2017 10:57

Mannix54 a écrit:
marceljack a écrit:Pour tous les nostalgiques de l'époque D2MAC / HDMAC vous trouverez ci-dessous un lien vous permettant de télécharger une brochure de TDF de 1989 sur les satellites TDF1 et 2, TVSAT 1 et 2
à la page 16 il y a un très bref descriptif du système de cryptage "eurocrypt" :
d'ores et déjà deux systèmes de protection ont été retenus sur le principe de 1 à 2 points de coupure des informations de luminance ou chrominance et rotation des informations à l'intérieur de chaque ligne

Je dispose des specs officielles du D2-MAC (Sept. 1985) et d'Eurocrypt (mars 1989), elles font un peu moins de 200 pages A4 chacune ...

Image

Image

Mannix54 a écrit:on manque de documentation technique sur ce procédé de cryptage
Normal, la spec Eurocrypt était ultra-confidentielle à l'époque.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22790
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 19 Mar 2017 17:24

C'était THOMSON, le principal promoteur de la norme D2 MAC, et HD MAC.

Il y a eu des variantes du chassis ICC5 avec tuner sat, et D2 MAC intégrés( les PLANAR )
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 7615
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 20 Mar 2017 14:33

BAISIN a écrit:C'était THOMSON, le principal promoteur de la norme D2 MAC, et HD MAC.

Il y a eu des variantes du chassis ICC5 avec tuner sat, et D2 MAC intégrés( les PLANAR )


Et puis le MPEG est vite arrivé, sonnant le glas des systèmes vidéo MAC......
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
jeanphi73
Hippo
Hippo
 
Messages: 4120
Inscription: 27 Juin 2005 23:07
Localisation: Rhône-Alpes

Re: Pour les nostalgiques du D2MAC

Messagepar marceljack » 20 Mar 2017 17:42

Mannix54 a écrit:
marceljack a écrit:à la page 16 il y a un très bref descriptif du système de cryptage "eurocrypt" :
d'ores et déjà deux systèmes de protection ont été retenus sur le principe de 1 à 2 points de coupure des informations de luminance ou chrominance et rotation des informations à l'intérieur de chaque ligne
En fait c'était pratiquement le même principe sur le système Videocrypt du bouquet Sky analogique (un seul point de coupure avec 256 positions possibles sur la ligne).

Pour ce qui est du système d'accès conditionnel, le Viaccess des débuts était quasiment identique à Eurocrypt.
Le Mediaguard était également un dérivé très proche avec des codes différents.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22790
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 20 Mar 2017 19:52

jeanphi73 a écrit:
BAISIN a écrit:C'était THOMSON, le principal promoteur de la norme D2 MAC, et HD MAC.

Il y a eu des variantes du chassis ICC5 avec tuner sat, et D2 MAC intégrés( les PLANAR )


Et puis le MPEG est vite arrivé, sonnant le glas des systèmes vidéo MAC......


Oui, c' est vrai, mais il faut regarder le revers de la médaille, vis à vis des cryptages:

-1992: La carte D2 MAC Eurocrypt de chez Canal, fournie avec DECSAT imposé, était parfaitement décryptée avec un autre appareil D2 MAC Eurocrypt. Bien sur la variante PLANAR ICC5 que j' ai citée, n' avait pas de décryptage Eurocrypt. Sur ASTRA, puis THOR, ce tv PLANAR nous restituait une image cryptée, un son en clair, et le sous titres Scandinaves( TV 3, TV 1000, etc.........) ! :mrgreen:

-2017: La carte NAGRA de chez Canal Satellite fournie avec le CUBE imposé, n' est décryptable qu' avec un Cube ! :x
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 7615
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 20 Mar 2017 21:01

marceljack a écrit:En fait c'était pratiquement le même principe sur le système Videocrypt du bouquet Sky analogique (un seul point de coupure avec 256 positions possibles sur la ligne).

Pour ce qui est du système d'accès conditionnel, le Viaccess des débuts était quasiment identique à Eurocrypt.
Le Mediaguard était également un dérivé très proche avec des codes différents.


j'ai trouvé ce pdf qui parle un peu ce système d'accès conditionnel :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... ZqzQMILEIw
Avatar de l’utilisateur
Mannix54
Etalon
Etalon
 
Messages: 1224
Inscription: 18 Oct 2007 09:21