Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 18 Avr 2017 17:18

jeanphi73 a écrit:35 000 FF un TV Space System en 1991 :shock:
Quant au compare le prix actuel d'un TV 1080P ou 4K, dérisoire en comparaison.
J'aurais bien aimé voir le rendu TVHD sur un CRT et ce poste fonctionner.

Quant au début des années 1990, un magnétoscope Super VHS coutait 15 000 à 18 000 FF
Vers 2000 JVC en commercialisait à moins de 5000 FF mais de bonne moindre qualité de fabrication.
Et dire que mes deux Panasonic S-VHS m'ont couté entre 160 et 200 € chacun...
Et dire qu'un adaptateur TNT qui enregistre en HD en USB coûte moins de 40 €

On peut dire que les prix moyens de l'électronique grand public ont beaucoup baissés en 30 ans.
TV, vidéo et informatique....
Economie d'échelles ? Délocalisation en Asie ? Robotisation ?
composants de moins bonne qualité (condos chimiques) ?
Un peu tout à la fois.....


l'électronique grand public jusqu'au milieu des années 90 coûtait assez cher, c'était un vrai investissement, un TV standard ( 55 cm ) coûtait presque un mois de salaire au début des années 90,

à l'époque quand on achetait un poste de TV c'était pour le garder un bon moment, et s'il tombait en panne le réflexe c'était de le faire réparer plutôt que d'en acheter un autre,

l'informatique dans les années 80 coûtait un bras, même les ordis 8 bits, idem pour les premières platines CD vendues plus chers qu'une TV,

puis à partir de 1996 les choses ont évolué favorablement pour le consommateur, des TV mieux équipés et moins chers ( teletexte en standard, son stéréo nicam, baisse des prix avec apparition de marques distributeurs ), des PC vendus en hypermarchés sous la barre psychologique des 5000 francs et véritablement multimédias,

il est possible que les marques européennes aient perdu leur leadership, la baisse de leurs marges pour répondre à la concurrence asiatique, puis rachat de ces marques par les asiatiques ( philips, thomson ), la baisse des prix des composants,

on a clairement gagné en pouvoir d'achat dans les années 2000 pour tout ce qui est électronique grand public, par contre on a peut-être perdu en terme de durabilité des produits, de qualité de la finition, le fameux problème de l'obsolescence programmée
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 18 Avr 2017 17:36

J'ajouterai le prix d'un camescope Video 8 ou VHS-C en 1988 = 15 000 FF
Le moindre APN a moins de 100 euros filme en HD, sans parler des smatphones.

Hélas, on ne répare plus on jette.
Même les bouilloires ont des vis "biscornues" pour éviter tout démontage.
Apple est un leader de l'obsolescence programmée !
Ordinateurs Machintosh d'avant 2006 à puce Motorola (dite Power PC) plus mis à jour, et inaptes à lire du H264 à plus de 640 x 480 pixels...
Imac récents non démontables, idem pour les portables Apple où on ne peut changer le moindre composant (RAM, HDD....)

Le métier de réparateur TV-Vidéo est en voie de disparition. Tout comme l'enregistrement sur bande et le tube cathodique font hélas partie du passé.
La formation n'existerait même plus à l'AFPA !
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 20 Avr 2017 16:52

jeanphi73 a écrit:
Le métier de réparateur TV-Vidéo est en voie de disparition. Tout comme l'enregistrement sur bande et le tube cathodique font hélas partie du passé.
La formation n'existerait même plus à l'AFPA !


+1 !

La section AFPA à Pont de Claix( Grenoble ), a disparu.

Tout comme la spécification dépannage tv, à la suite du BAC PRO electronique, au lycée. Car la formation, en question, ne traitait que les appareils analogiques.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 20 Avr 2017 16:54

En chinant aux puces, on peut trouver à 5 Euros, des appareils MAC qui se vendaient à 15 000 FF, il y a 25 ans !
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 20 Avr 2017 17:58

jeanphi73 a écrit:Le métier de réparateur TV-Vidéo est en voie de disparition. Tout comme l'enregistrement sur bande et le tube cathodique font hélas partie du passé.
La formation n'existerait même plus à l'AFPA !


une idée pour éviter que ce savoir-faire disparaisse :

que les anciens ayant bénéficié de cette formation créent un site internet pour y mettre de la documentation, des scans des cours qu'ils ont eu, des tutoriels,

internet permet aussi de suivre des formations en ligne, on appelle ça un "MOOC" ( massive open online course ), un MOOC gratuit sur le dépannage radio-tv-vidéo ce serait l'idéal :

http://www.letudiant.fr/etudes/mooc-ces ... essai.html
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 20 Avr 2017 19:28

jeanphi73 a écrit:Apple est un leader de l'obsolescence programmée !
Ordinateurs Machintosh d'avant 2006 à puce Motorola (dite Power PC) plus mis à jour, et inaptes à lire du H264 à plus de 640 x 480 pixels...
Imac récents non démontables, idem pour les portables Apple où on ne peut changer le moindre composant (RAM, HDD....)
+1
Je n'ai jamais apprécié l'attitude d'Apple à partir du tout premier Mac Intosh, qui, contrairement à l'Apple II était la première machine complètement fermée tant au niveau matériel que logiciel.
Mais ce n'était rien à côté de ce que c'est devenu, tant pour les Mac actuels que pour les i-phone, i-mac, i-pod ...
Apple se fait des c***lles en or sur le dos de ses clients et des travailleurs chinois de Foxconn qui fabriquent ses machines.
Il est 100 fois pire qu'IBM à son époque.
C'est pour ça que je n'ai jamais acheté et que je n'achèterai jamais un appareil Apple.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 21 Avr 2017 09:09

Bonjour,

Concernant APPLE, c'est de pire en pire, les ordinateurs proposés au niveau connectique, stockage et évolutivité, ne sont plus du tout adaptés aux professionnels qui partent tout sous Windows.
Le MAC PRO à 3000 euros en forme de gros vase est un échec.

Mais bon la firme milliardaire Microsoft n'est pas non plus exemplaire au niveau pratiques commerciales.
Une rente à vie: Microsoft touche une centaine d'euros par PC vendus. (95% minimum des PC)
Migration forcée à Windows 10, prix des logiciels exhorbitants: le pack office est surfacturé, alors que pour une utilisation basique, Libre Office & Open Office font radicalement la même chose pour zéro centime.

Contre l'obsolescence programmée LINUX reste le meilleur rempart en informatique (Lubuntu distribution "light" fait revivre des PC de plus de 10 ans). Je préfère LINUX MINT pour mes ordinateurs plus récents.
L'inconvénient principal de LINUX, c'est la logitèque, si cela peut convenir à la maison, quasiment aucun progiciel professionel ne tourne nativement dessus. Il n'est quasiment pas utilisé en entreprise.
A moins que cela ne change.

Pour revenir au D2MAC,
je ne vois pas trop les moyens de faire refonctionner un décodeur D2MAC en 2017, un encodeur MAC ne doit pas se trouver facilement, et doit être complexe à fabriquer soi même.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 21 Avr 2017 17:46

jeanphi73 a écrit:Bonjour,
Concernant APPLE, c'est de pire en pire, les ordinateurs proposés au niveau connectique, stockage et évolutivité, ne sont plus du tout adaptés aux professionnels qui partent tout sous Windows.
Le MAC PRO à 3000 euros en forme de gros vase est un échec.

Mais bon la firme milliardaire Microsoft n'est pas non plus exemplaire au niveau pratiques commerciales.
Une rente à vie: Microsoft touche une centaine d'euros par PC vendus. (95% minimum des PC)
Migration forcée à Windows 10, prix des logiciels exhorbitants: le pack office est surfacturé, alors que pour une utilisation basique, Libre Office & Open Office font radicalement la même chose pour zéro centime.
Bonjour,
On est tout de même moins coincé avec un PC sous Windows (même si je n'apprécie pas Windows 10 non plus et je regrette d'avoir migré le PC sur lequel j'écris actuellement, je préférais de beaucoup Windows 7).
Mais à part le système d'exploitation vendu d'office avec la machine, on peut trouver à peu près tout ce qu'on veut gratuitement comme logiciel.
Et les périphériques sont standard et indépendants de la marque de la bécane.

jeanphi73 a écrit:Pour revenir au D2MAC,
je ne vois pas trop les moyens de faire refonctionner un décodeur D2MAC en 2017, un encodeur MAC ne doit pas se trouver facilement, et doit être complexe à fabriquer soi même.
Effectivement, ça me semble difficile de trouver un codeur MAC ou d'en fabriquer un (quoi qu'aujourd'hui on puisse sans doute faire la compression temporelle en soft avec une machine puissante à partir d'un signal YUV analogique).

J'ai trouvé un document intéressant à propos de la station construite pour la liaison montante pour le service en D-MAC (pas D2-MAC) qui devait être opéré par le bouquet de TV payante BSB sur 31°W (satellite Marcopolo).
https://www.youtube.com/watch?v=Ilj2ZGlKT9A
Ce service n'a pas réellement démarré car BSB a fait faillite et a été repris par Sky qui est devenu BSkyB en PAL sur Astra ...
Philips, qui avait fabriqué des dizaines de milliers de décodeurs D-MAC pour BSB les a modifiés en D2-MAC pour pouvoir les réutiliser (le D-MAC ne diffère du D2-MAC que par le débit double de la voie audio. Le D2-MAC est en fait un D-MAC dont le débit de la voie audio a été divisé par deux pour réduire sa bande passante afin de pouvoir passer sur les canaux câble allemands de 7 MHz).
Dernière édition par marceljack le 21 Avr 2017 21:58, édité 2 fois.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 21 Avr 2017 18:33

jeanphi73 a écrit:L'inconvénient principal de LINUX, c'est la logitèque, si cela peut convenir à la maison, quasiment aucun progiciel professionel ne tourne nativement dessus. Il n'est quasiment pas utilisé en entreprise.
A moins que cela ne change.


ces critiques envers linux font parties du passé,

grâce au logiciel wine on peut faire tourner la plupart des logiciels windows ( même les jeux ) sous linux, ça traduit les appels des bibliothèques windows en appels vers les bibliothèques linux, c'est mieux qu'un émulateur, c'est une sorte de "traducteur" du dialecte windows en dialecte linux, ce qui donne d'excellentes performances, aucune lenteur perceptible

https://www.winehq.org/

l'autre moyen de faire tourner des logiciels windows sous linux est d'utiliser une machine virtuelle ( comme virtualbox ), on installe dessus un windows et on fait tourner dedans le logiciel récalcitrant, vu la puissance énorme des PC neufs actuels ( CPU optimisés pour la virtualisation, ram de 8 Go ) ça fonctionne plutôt bien,

les logiciels modernes actuels sont de plus en plus conçus pour pouvoir fonctionner sur tout type d'OS ( logiciels multiplateforme ), comme VLC, libreoffice, firefox, audacity, gimp,

on voit aussi de plus en plus des applications "web" où il faut juste utiliser un navigateur, le vrai logiciel est sur un serveur, et le PC ne fait office que de client pour faire afficher le logiciel dans un navigateur, ça élimine complètement le problème du système d'exploitation, un smartphone sous android, une tablette peut alors utiliser le logiciel comme sur un PC,

le principal problème de linux reste la compatibilité matériel, car les fabricants de matériel ne jouent pas tous le jeu de l'open-source, ils n'écrivent pas tous des pilotes pour linux, et ne fournissent pas toujours de spécification technique de leur matériel ( à cause du secret industriel ), ce qui oblige les développeurs du noyau linux à faire de la rétro-ingénierie pour intégrer tant bien que mal ces périphériques,

il faut donc faire attention quand on commande un nouveau PC, il faut vérifier que chaque élément ( carte graphique, carte son, carte réseau, carte wifi ) est bien compatible avec le dernier noyau linux,

enfin linux est très utilisé dans le monde scientifique, les labos de recherche type cnrs, et de plus en plus chez les start-ups car pas de licence coûteuse à payer pour les postes de travail
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 01 Mai 2017 20:12

Je signale que le D2 MAC, en AMVSB/MABLR, via câble( et hertzien terrestre en test ), avait l' image modulée en AM, mais en NEGATIF, comme les normes CCIR, OIRT, UK, et USA/JAPAN. Même la norme K' utilisée Outre Mer, était NEGATIVE, avec son FM.

Certains on cru que c' était en positif comme les normes E/L/L', mais non.

Bien sur pour le MAC, il n' y avait que la modulation vidéo NEGATIVE, aucune modulation audio, puisque le signal son digital duobinaire, était avec l' image

Donc un appareil du style VISIOPASS CABLE, ou ceux intégrés dans certains TV, vendus, voila 25 ans, avaient la démodulation video NEGATIVE, en plus de la positive propre à la norme L/L'( sur le VISIOPASS Cable )

La modulation vidéo négative était le dénominateur commun aux normes B/G, D/K/K', I, M/N, et MAC via cable !
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