Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Lowtone » 14 Juin 2018 09:41

MCM c'était une très bonne chaîne il y a 25 ans.
Ford Prefect a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
Avatar de l’utilisateur
Lowtone
Etalon
Etalon
 
Messages: 1126
Inscription: 11 Avr 2009 14:38

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 14 Juin 2018 09:59

Lowtone a écrit:MCM c'était une très bonne chaîne il y a 25 ans.


Bonjour,
Excellent souvenirs aussi de MCM D2MAC :D

Souvenirs également de vacances sur la Côte d'Azur en 1991 quand TMC diffusait MCM 90% du temps :D

Quel bonheur aussi le retour provisoire de MCM International en clair sur HOTBIRD en PAL/PAL+ et stéréo Wegener Panda, entre 1996 et 1998 pendant grosso modo un an et demi. (avant cryptage en diffusion numérique)
Probablement pour la câble Belge.

Contrairement à MTV, MCM diffusait des intégrales, une dizaine de clips du même groupe ou artiste.
J'en ai gardé et numérisé plein de K7 en PAL Hifi stéréo: Massive Attack, Sade, Prince, Toto, Janet Jackson, Wet Wet Wet, Roxette, Peter Gabriel...
Il y avait aussi l'émission EUROTRASH présentée par Antoine de Caunes et Jean Paul Gaultier, et Manga Zone (Jeux vidéos et Japanime)...
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
Avatar de l’utilisateur
jeanphi73
Hippo
Hippo
 
Messages: 3531
Inscription: 27 Juin 2005 23:07
Localisation: Rhône-Alpes

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 14 Juin 2018 14:24

Oui, il y a eu MCM EUROMUSIQUE, d' abord en D2 MAC avec son stéréo

Puis MCM crypté sur CANAL SAT analogique, couleur SECAM( beurk ! ), sur Telecom 2 A, et son stéreo( 7.02/720) WEGENER PANDA en clair d' excellente qualité :D
Comme C+ analogique

Son crypté mono paralelle sur 6.50( à vomir ! ), son mono sur le câble analogique Français( pourri ! ), et stéréo sur cable analogique Belge et Suisse :D :D

Certains ne prenaient pas d' abonnement à CANAL SAT analogique, et avaient mémorisé MCM analogique cryptée, mais avec le son stéréo en clair, pour obtenir un fond sonore chez eux !

J' ai pu enregistrer moultes vidéos des essais et demos HD MAC, avec l' identification de signaux, hormis les JO d' Albertville et Barcelona en 1992, il y a eu la W.Cup foot en Italie, en 1990, les démos à l' IFA Berlin, et au Symposium TV de MONTREUX.

j' ai même assisté à des démonstrations de D2 MAC par émetteurs terrestres, en 1991, sur le Salève( salon TELECOM 91 au Palexpo à Genève), sur THOLLON MEMISE( Symposium TV Montreux), et enfin des essais D2 MAC sur le canal 65 UHF de la Tour Sans Venin( Grenoble 2 ), cette année là.

Mais la diffusion D2 MAC terrestre n' a jamais été utilisée commercialement.

Sans parler des "feeds " VTHR , en clair, ou cryptés, suivant les droits d' auteur.

En 1993, je m' étais abonné au câble analogique, durant 6 mois. j' avais un visiopass cable, que j' ai pu faire marcher avec une sortie Bande de base MAC d' un tuner sat ECHOSTAR, le Visiopass cable a très bien décodé le signal HD MAC, du satellite( TELECOM 2, Eutelsat 2 F 1 et 3)

Pour les JO de 1992 la SES avait prévu de reprendre le signal HD MAC de " EURO HD " sur ASTRA 1, mais la France a refusé et a menacé la SES de procès en cas de reprise de ce signal :x ( lobby THOMSON et Mitterrand ! )
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 5628
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 14 Juin 2018 14:53

BAISIN a écrit:j' ai même assisté à des démonstrations de D2 MAC par émetteurs terrestres, en 1991, sur le Salève( salon TELECOM 91 au Palexpo à Genève), sur THOLLON MEMISE( Symposium TV Montreux), et enfin des essais D2 MAC sur le canal 65 UHF de la Tour Sans Venin( Grenoble 2 ), cette année là.
Mais la diffusion D2 MAC terrestre n' a jamais été utilisée commercialement.
Le D2-MAC n'a pas été utilisé en terrestre car la partie numérique (son et données) ne supportait pas les perturbations (échos) de la transmission terrestre.
Pour pallier ce problème le CCETT avait proposé une version spéciale du D2MAC baptisée D2-M2 et avait même lancé un appel d'offres pour développer un circuit intégré spécial mais cela n'a pas abouti car c'était vraiment sur la toute fin du D2-MAC (1993 je crois) et le DVB avait commencé à travailler sur un standard TV 100% numérique.

BAISIN a écrit:En 1993, je m' étais abonné au câble analogique, durant 6 mois. j' avais un visiopass cable, que j' ai pu faire marcher avec une sortie Bande de base MAC d' un tuner sat ECHOSTAR, le Visiopass cable a très bien décodé le signal HD MAC, du satellite( TELECOM 2, Eutelsat 2 F 1 et 3)
J'avais eu à l'époque une carte Canal+ D2-MAC, elle fonctionnait parfaitement sur un Visiopass.
A l'époque les accès conditionnels du satellite étaient repris tels quels sur le câble (idem au début du DVB pour Canalsat et TPS).
Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356,
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Techgear Diversity Stick, Terratec TStick+
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 20097
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 15 Juin 2018 17:00

Les cartes C+ et cable visiopass ( D2 MAC par cable crypté ), marchaient parfaitement sur les rares tv avec tuner sat analogique intégré et D2 MAC Eurocrypt intégré avec lecteur de cartes Eurocrypt intégré(PHILIPS, LOEWE ) , y compris les cartes Eurocrypt pro( PMU, etc.......)
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 5628
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 16 Juil 2018 19:09

le système japonais muse hi-vision (analogique 1125 lignes) visible dans 2 vidéos, ce youtubeur a acheté un laserdisc compatible hd-vision avec le décodeur muse, il a réussi à faire des captures d'écrans :

https://www.youtube.com/watch?v=LkQEobE2RUk
https://www.youtube.com/watch?v=hUQvnxxTuM4

http://www.laserdiscplaza.fr/?page_id=51

l'appareil agé de 25 ans est tombé ensuite en panne et il n'a pas pu faire tous les tests, l'appareil est reparti en réparation
Avatar de l’utilisateur
Mannix54
Etalon
Etalon
 
Messages: 1054
Inscription: 18 Oct 2007 09:21

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 05 Mar 2019 18:14

Il y a 30 ans, TDF 1 faisait ses débuts sur 19° Ouest, ainsi que TV SAT 2( TV SAT 1 n' a pas deployé ses panneaux solaires et s' est planté totalement ), avec le lancement commercial du D2 MAC, qui fut un fiasco

Les chaines Allemandes sur TV SAT 2 étaient toutes en clair, avec un transcodage PAL en D2 MAC( ça se voyait sur la mire FUBK de ARD 1+), sinon, sur le canal de ARD 1+ il y avait une mire ROHDE et SCHWARZ en D2 MAC natif, ainsi que des émissions test HD MAC( canal 18 polar circulaire gauche), ce satellite a été le seul sur 19 ° Ouest, à marcher correctement !

Le 1er Mai 1989, la SEPT, ancêtre d' ARTE commençait ses programme sur le canal 09 de TDF 1. Ainsi que HECTOR, VICTOR, et RFI, sur les transpondeurs voisins qui diffusaient que des boucles de promo, des clips, des mires test clair et cryptées, des diapos, avec de la musique de BEETHOVEN comme fond sonore. Puis viendra TDF 2, l' année suivante. Avec les TOP qui ont claqué ! Bref, TDF 1-2, un gros ratage.
Téléviseurs:
-PLANAR 4/3, THOMSON et TELEFUNKEN avec tuner sat et D2 MAC( FTA seul ), variante sur le chassis ICC5, coutant plus de 11 000 FF à l' époque, soit 2000 Euros environ( je passe le taux du change ! )
-MATCH LINE PHILIPS avec tuner sat et D2 MAC integré( FTA only ) 84 cm 4/3
-SPACE SYSTEM THOMSON( avec D2 MAC intégré( FTA only ), tuner sat, et MAC Cable intégre, pour la version vendue en Allemagne, sous étiquette CINEVISION 1250 TELEFUNKEN. La version vendue en France, était vendue sans ces étages intégrés ! Le " Space System Olympique " était le même que celui vendu en Allemagne)
-LOEWE OPTA
-GRUNDIG 169-92 avec D2 MAC ( FTA only), sans tuner sat interne.
D'autres variantes THOMSON, avec chassis ICC 6, qui ont eu le tuner sat, le D2 MAC Eurocrypt, pareil chez PHILIPS.

Trop chers, trop peu vendus( il suffit que personne n' en achête pour que ça ne se vende plus( Coluche ). Combien de ces versions ont embarrassé les magasins, les bureaux des distributeurs !!!!!!!!! Malgré qu' ils étaient fabriqués au " compte goutes " !!!!!!!!!
Dernière édition par BAISIN le 06 Mar 2019 17:08, édité 1 fois.
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 5628
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 05 Mar 2019 23:13

Bonsoir,

on avait à cette époque en D2MAC
LA SEPT puis ARTE
Antenne 2 puis France Supervision (épisode des JO d'Albertville en hiver 1992 en HD MAC)
MCM Euromusique
Canal + Crypté 24h/24
Et la BBC sur le satellite Olympus co-positionné (ce dernier est assez vite tombé malade)
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
Avatar de l’utilisateur
jeanphi73
Hippo
Hippo
 
Messages: 3531
Inscription: 27 Juin 2005 23:07
Localisation: Rhône-Alpes

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 06 Mar 2019 16:11

jeanphi73 a écrit:Bonsoir,
on avait à cette époque en D2MAC
LA SEPT puis ARTE
Antenne 2 puis France Supervision (épisode des JO d'Albertville en hiver 1992 en HD MAC)
MCM Euromusique
Canal + Crypté 24h/24
Et la BBC sur le satellite Olympus co-positionné (ce dernier est assez vite tombé malade)
+1
Sur la fin Olympus était en orbite elliptique et la réception était très variable.

Le problème aussi pour recevoir TDF et TVSAT avec la même antenne est qu'ils étaient sur des positions circulaires opposées parce qu'on leur avait alloué des canaux adjacents et à l'époque la polarisation des LNB circulaires n'était pas controlable par le récepteur (il fallait tourner de 90° une lame de téflon dans le col du LNB pour passer de la circulaire droite à la circulaire gauche).
La bande DBS était quasiment vide mais les deux seuls satellites vraiment actifs à 19°W (TDF et TVSAT) étaient sur des canaux adjacents alors que si on leur avait alloué des canaux distants de 2 ils auraient été dans la même polarisation ...
Mais cela venait de la conférence de Genève qui avait alloué des canaux dans la même polarisation aux pays parlant plus ou moins la même langue, dont la plupart n'ont jamais utilisé leur allocation.
Sur 19°W en circulaire droite la France avait la même polar que la Belgique , le Luxembourg et Monaco qui n'ont jamais utilisé leur allocation (l'Italie avait Olympus).
En circulaire gauche l'Allemagne quant à elle avait la même polar que l'Autriche et la Suisse et 2 autres pays qui n'ont jamais été présents non plus ...

Quand à dire que Les TVSAT étaient plus performants que les TDF, c'est un french bashing de plus de Baisin car TVSAT 1 n'a jamais fonctionné à cause du non déploiement d'un de ses panneaux solaires. Et TVSAT2 n'a pas duré beaucoup plus longtemps que TDF1 et 2.

En fait c'est le concept même de satellites très puissants (200W par transpondeur) développé 10 ans plus tôt qui n'a pas tenu la route.
Et au moment où ils ont été mis en service les LNB avaient fait suffisamment de progrès pour qu'une telle puissance soit inutile, ce qui a permis à Astra de lancer ses services en PAL sur 19.2E avec des transpondeurs de 50W (en toute illégalité dans une bande et avec une polarisation linéaire non destinées à la diffusion directe et de plus sur une position orbitale qui n'était pas affectée à cet usage à l'époque).
La numérisation de la vidéo plus rapide qu'anticipé (DVB-S/MPEG-2) a planté le dernier clou dans le cercueil du D2-MAC.
Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356,
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Techgear Diversity Stick, Terratec TStick+
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 20097
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 06 Mar 2019 17:27

je me suis mal exprimé.

TV SAT 1 a été un fiasco, et n' a jamais marché.

TV SAT 2 a été revendu, par la DBP à TELENOR, qui a été placé à 5 ° Est pour compléter TELE-X avant qu' il y ait SIRIUS.

TELE-X et TV SAT 2 sur 5° Est n' étaient pas captables en France. leur faisceau étant braqués sur la SCANDINAVIE.

Avec SIRIUS, il y avaient des transpondeurs braqués sur la SCANDINAVIE, et d' autres sur l' Europe continentale, et on peut les capter en France, il ya des émissions Roumaines, et Ukrainiennes.

Sans faire du BASHING, il faut bien accepter que les TOP de TDF 1 et TDF 2 ont claqué, et de ce fait, ces 2 satellites n' ont pas été fiables.

Au début des années 90, j' ai été abonné à CANAL, avec le DECSAT, via TDF1. La gestion du cryptage, et de l' accès conditionnel, sur le signal, laissaient à désirer.
Les plages censées être FTA, restaient cryptées !
J' ai vu la chaine, parfois, sans mettre de carte ( image en clair, ou Eurocrypt SOFT ) !

La carte marchait bien avec un autre appareil D2 MAC Eurocrypt, même intégré dans certains TV !

Avec le DVB, en MPEG 2 SD il y a bien eu l' ASTONCRYPT, pour CANAL SAT. Maintenant, les algorithmes de décryptage font que, seuls les CUBES ou autres box sont les seuls à decrypter, ça s' appelle, selon, moi, un regression. Ca fait regretter l' ASTONCRYPT( DVB-S MPEG 2 SD), et le D2 MAC EUROCRYPT, où on pouvait utiliser l' appareil de son choix. Donc, cette régression, est le motif de "bashing ", selon moi !

Pour le CANAL d' origine, l' ASTONCRYPT en DVB-S MPEG 2, et la carte EUROCRYPT marchant sur tout décrypteur D2 MAC Eurocrypt, c'était plus sympa pour l' abonné, au grand dam de CANAL ! Mais ils ont cédé face aux consommateurs. Contrairement à CANAL SAADA , qui joue la bourrique avec ses boites imposées.
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 5628
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble