Archives HD-Mac ?

[marceljack]

Mis à part le D2-mac il y eut par la suite le HD-MAC ainsi que le B.MAC,à propos de ce dernier le Royaume-Uni et/ou le Japon l'avai(en)t utilisé pour une ou deux chaines du sat,il me semble..

Bonjour,
Le HD-MAC n'a été utilisé qu'à titre expérimental, notamment pendant les JO de 1992 (Barcelone et Albertville).
Il n'y a pas eu de décodeurs HD-MAC grand public commercialisés mais on pouvait le recevoir en SD avec un décodeur D2-MAC "ordinaire" car le HD-MAC avait été conçu de manière à être rétro-compatible avec le D2-MAC (l'image HD était obtenue au moyen d'informations complémentaires à une image codée en D2-MAC)..

Quant à l'Angleterre ce n'est pas le B-MAC qu'elle a utilisé pour son bouquet payant BSB (British Satellite Broadcasting) mais le D-MAC, identique au D2-MAC pour la vidéo mais avec une capacité de diffusion numérique (son et données) double par rapport au D2-MAC.(1)
En fait le D2-MAC a été défini en divisant par 2 la capacité numérique du D-MAC pour réduire sa bande passante, c'était un compromis pour "faire plaisir" aux Allemands afin de pouvoir passer sur leurs canaux câbles de 7 MHz, mais en satellite il sous-utilisait la bande passante pour laquelle le D-MAC était optimisé.

(1) BSB a été "avalé" par Sky après sa faillite pour devenirr B Sky B, diffusé en PAL sur Astra 1 puis en DVB-S sur Astra 2.
Quant au Japon il avait son propre système HD analogique (Muse) qui n'avait rien à voir avec le D-MAC ou le HD-MAC.

[BAISIN]

le D-MAC a été utilisé par BSB, en 1990. BSB a été racheté par SKY, et a été diffusé en PAL sur ASTRA. Cette norme n' a pas duré très longtemps !

J' ai vu un décodeur HD MAC, il y a 30 ans à Chambéry, durant les JO d' hiver se déroulant en Tarentaise et à Albertville . C'était une véritables usine à gaz plus grosse qu' une tour de PC !

Sa RVB 1250 lignes ne marchait qu' avec le " SPACE SYSTEM Olympique" avec tuner sat et D2 MAC intégré, ainsi que des TV 1250 lignes prototypes MATCH LINE de PHILIPS

Donc, son signal RVB 1250 lignes ne marchait pas avec le SPACE SYSTEM de Monsieur tout le monde dépourvu de ces elements et avec un balayage 1250 lignes ordinaire. Bref, la stratégie commerciale de THOMSON sur ce TV a été désastreuse

Pour le D2 MAC sur le cable, c'était en clair sur le cable Allemand, cependant ça n' a pas fait long feu. En 1995, l' Allemagne abandonnait définitivement le D2 MAC et HD MAC que ce soit le Cable ou le satellite( TV SAT 2 a cessé ses emissions en Fevrier 1995, et a été vendu à TELENOR )

Cependant, le "frere jumeau " du SPACE SYSTEM Olympique a été vendu outre Rhin avec tuner sat et D2 MAC intégré, sous étiquette CINEVISION 1250 TELEFUNKEN, mais sans Eurocrypt !

L' unique chaine D2 MAC en clair sur satellite et cable en France, c'était FRANCE SUPERVISION

Les chaines D2 MAC Cryptées de CANAL+ pouvaient être décryptées sur les rares TV avec D2 MAC Eurocrypt intégré( THOMSON, PHILIPS, LOEWE NOKIA), qui coutaient très cher même s' il fallait garder le DECSAT ou le VISIOPASS dans le placard. Même les autres chaines sur NOOS, Citevision, Paris Cable( avant d' être bouffées par Numéricable), étaient cryptées en D2 MAC Eurocrypt et la carte d' abonné cable était decryptable avec le D2 MAC Eurocrypt intégré au TV ! En laissant le visiopass cable au placard !

Le cryptage Eurocrypt de CANAL+ en D2 MAC a toujours été mal géré( passage en clair, ou en Eurocrypt soft alors que c'était sensé être crypté, et les plages sensées être en clair étaient cryptés ( ayant constaté ça étant abonné CANAL+ DECSAT à ce moment là ! )


Je sentais bien que la norme D2 MAC, ne plaisait pas à André ROUSSELET, ni à Pierre LESCURE !

[Eillcidu83]

Bonjour,bonne et heureuse année,meilleurs voeux à tous

Dacord les gars,D-mac utilisé par BskyB, il y eu en tout huit version du MAC,(standard tv d'antan,pas Apple,)..
Source : https://en.wikipedia.org/wiki/D-MAC voir tout en bas de la page wikipédia..

[Mario78]

Je sentais bien que la norme D2 MAC, ne plaisait pas à André ROUSSELET, ni à Pierre LESCURE !

Heureusement sinon on aurait canal amazon prime .

[jeanphi73]

Je sentais bien que la norme D2 MAC, ne plaisait pas à André ROUSSELET, ni à Pierre LESCURE !

Au lancement de à l'automne 1992 Canal Satellite Analogique sur Télecom 8° ouest en SECAM Syster, André ROUSSELET, avait déclaré dans la presse que le D2MAC était obsolète avec l'arrivée de la compression MPEG qui pointait le bout de son nez.
Je n'ai pas la source de l'interview. Il avait même osé déclarer que la France aurait du adopter le PAL B/G au lieu du SECAM
https://fr.wikipedia.org/wiki/Canal%2B_(op%C3%A9rateur_de_t%C3%A9l%C3%A9vision)#Canalsatellite_analogique

[Mario78]

Je n'ai pas la source de l'interview. Il avait même osé déclarer que la France aurait du adopter le PAL B/G au lieu du SECAM
https://fr.wikipedia.org/wiki/Canal%2B_(op%C3%A9rateur_de_t%C3%A9l%C3%A9vision)#Canalsatellite_analogique

Par certains cotés, on ne peut pas lui donner tort.

Il faut se rappeler les prix des TVs secam .
Les TV secam L/L' étaient vendus plus chère en France que des TV pal/secam B/G + Secam L/L' en Belgique.Il y avait bien la TVA luxe à 30 % , mais cela n’expliquait pat la différence.
De plus pas de possibilité de stéréo
https://en.wikipedia.org/wiki/Zweikanalton

[jeanphi73]

Bonsoir,
oui André ROUSSELET avait entièrement raison de fustiger les normes Franco-Françaises isolationnistes de TV.
A l'époque (dans les années 1990) pour Monsieur Tout le monde, le D2MAC apportait peu de choses par rapport au PAL concernant la réception satellite.
Le D2MAC apportait certes 5,8 Mhz de bande passante luminance sans cross color, (contre 4,8 Mhz en PAL) et le 16/9.
Mais de manière pragmatique la plupart des tubes couleurs ne montaient pas si haut en fréquence, et en PAL le filtrage en peigne sur les TV haut de gamme réduisait bien les moirages colorés.
Pour le D2MAC 16/9 nous étions condamnés à voir des images anamorphosées, car les TV 4/3 avaient rarement un mode 16/9, les tubes 16/9 étaient rares sur le marché des TV couleurs.
Pour la stéréo et la VM, sur le satellite en PAL les sous-porteuses WEGENER PANDA faisaient le même travail que le D2MAC
Pour le sous titrage le CEEFAX faisait le même travail en PAL qu'en D2MAC

[Mario78]

Pour la stéréo et la VM, sur le satellite en PAL les sous-porteuses WEGENER PANDA faisaient le même travail que le D2MAC

Pour la stéréo , je ne pensais même pas au sat , mais à cette bonne vieille TAT en BG
Sans oublier le PAL +

[marceljack]

Il faut se rappeler les prix des TVs secam .
Les TV secam L/L' étaient vendus plus chère en France que des TV pal/secam B/G + Secam L/L' en Belgique. Il y avait bien la TVA luxe à 30 %, mais cela n’expliquait pas la différence.

La TV n'a jamais été soumise à la TVA de luxe (33,3%) en France mais à la TVA "standard" (17,6% à l'époque).
Par la suite elle a même été soumise à une TVA minorée, ce dont les FAI ont profité au début de la TV par ADSL pour appliquer une TVA réduite à l'ensemble de l'équipement et des abonnements.
Seules la radio et la HiFi étaient soumises à la TVA de luxe de 33,3% (jusqu'à la fin des années 70 il me semble où elle est revenue dans le régime général).

Quant au surcoût des téléviseurs couleur français de l'époque, il n'était pas dû au SECAM ni à la norme L/L' mais au fait qu'ils devaient être 625 et 819 lignes jusqu'en 1980, ce qui les complexifiait sérieusement.
Le décodeur SECAM ne coûtait pas plus cher qu'un décodeur PAL qui comportait aussi une ligne à retard (sauf le "poor man's PAL" qui n'a jamais été produit en quantité) et un décodeur PAL devait aussi payer des royalties car il utilisait certains brevets du SECAM, justement à cause de la ligne à retard.

Au lancement de à l'automne 1992 Canal Satellite Analogique sur Télecom 8° ouest en SECAM Syster, André ROUSSELET, avait déclaré dans la presse que le D2MAC était obsolète avec l'arrivée de la compression MPEG qui pointait le bout de son nez.
Je n'ai pas la source de l'interview. Il avait même osé déclarer que la France aurait du adopter le PAL B/G au lieu du SECAM. Je n'ai pas la source de l'interview.

Il n'avait pas tort mais l'erreur du SECAM L/L' s'est faite en deux temps:
-en 1960 lors de l'adoption du 625 lignes en norme L pour la "2ème chaîne" on aurait dû adopter une norme à modulation négative et son FM, pas forcément B/G avec le son à 5,5 MHz mais à 6,5 MHz (K') ou 6 MHz (I) comme l'ont fait les Anglais (qui partaient aussi d'un système à modulation positive et son AM).
La raison de cette "erreur" est qu'en France on n'avait pas prévu dès le départ de dupliquer la 1ère chaîne en 625 lignes, ce qui contraignait à faire des récepteurs bistandard qu'on a voulu simplifier en utilisant les mêmes modulations son et image, contrairement aux Anglais qui ont dupliqué leur 1ère chaîne 405 lignes dès le départ et n'ont fait que très peu d'appareils bistandard 405/625 lignes (et pratiquement aucun en couleurs).
Cette différence d'approche s'explique par le fait que les Anglais avaient vraiment besoin d'améliorer la qualité d'image de leur 1ère chaîne alors qu'en France le passage au 625 lignes était plutôt perçu comme un retour en arrière tant que l'avènement de la couleur semblait relativement lointain ...
-en 1966 en adoptant le SECAM (qui avait un temps été envisagé comme standard européen) alors que le PAL avait finalement montré sa supériorité, même si le décodeur était un peu plus cher au départ (à cause de l'utilisation d'un quartz en plus de la ligne à retard).

[Mario78]

La TV n'a jamais été soumise à la TVA de luxe (33,3%) en France mais à la TVA "standard" (17,6% à l'époque).
Par la suite elle a même été soumise à une TVA minorée, ce dont les FAI ont profité au début de la TV par ADSL pour appliquer une TVA réduite à l'ensemble de l'équipement et des abonnements.
Seules la radio et la HiFi étaient soumises à la TVA de luxe de 33,3% (jusqu'à la fin des années 70 il me semble où elle est revenue dans le régime général).

Quant au surcoût des téléviseurs couleur français de l'époque, il n'était pas dû au SECAM ni à la norme L/L' mais au fait qu'ils devaient être 625 et 819 lignes jusqu'en 1980, ce qui les complexifiait sérieusement.
Le décodeur SECAM ne coûtait pas plus cher qu'un décodeur PAL qui comportait aussi une ligne à retard (sauf le "poor man's PAL" qui n'a jamais été produit en quantité) et un décodeur PAL devait aussi payer des royalties car il utilisait certains brevets du SECAM, justement à cause de la ligne à retard.

Merci de pour cette précision .
Ce qui explique encore moins la différence de prix entre un TV multistandard acheté en France et le même acheté en Belgique.
Quand on sait que cette tradition a duré jusqu'au milieu des années 90.