Arrêt de la diffusion terrestre analogique

[suisse]

Exemple inverse du tiens jerry,

En Allemagne (Berlin, c'est pas rien...) et en Italie (val d'aoste), le switch off a déjà eu lieu...
Donc si la volonté est là c'est faisable...

autre exemple la Suisse qui a coupé depuis 2003 deux de ses 4 réseaux analogiques pour permettre l'introduction de la TNT qui a démarré sur une partie de la Suisse Romande en Juin 2005 (soit 2 ans après la coupure des émetteurs !). Lors de la coupure de ces réseaux cela a fait quelques vagues de mécontentement mais finalement pas tant que ça. Il faut souligner que + de 80 % des suisses reçoivent la télé par le câble. Cela montre aussi que quand on parle d'un arrêt de l'analogique, il s'agit d'un arrêt progressif et non de la totalité des réseaux ensembles.

L'arrêt des 5ème et 6ème réseaux par exemple pour faire de la place à la TNT serait-il si mal perçu ? pas sûr si quand on sait qu'un grand nombre de personnes reçoivent mal ces chaines (surtout en région frontalière). Si c'est pour avoir une bien meilleure réception ensuite de ces chaines et avoir des chaines en + moyennant l'achat d'un décodeur, le mécontentement ne serait peut-être pas si énorme.

Quant à ceux, que la tnt, voire la télé en général n'interresse pas trop, il leur restera les 3 premières chaines.
…et ce ne sera pas forcément des "pépé et mémé".

[Jerry]

Il est vrai que la pression pour l'arret est considérable:

- économie considérable pour les diffuseurs,

- fréquences rendues disponibles notament pour équiper les 3000 réemetteurs avec la TNT (seule vraie façon d'apporter la TNT à tous, alors que le satellite ce n'est plus de la TNT...),

- réduction de la pollution radio-électrique (fait mis très en avant en Suisse).

- HD enfin possible en hertzien TNT.

Je sais bien que l'analogique sera arreté un jour. Mais je maintiens que ma conviction profonde est qu'un arrêt en France dans 6 ans est d'une probablilité nulle. On verra bien mais il est certain que ca va être passionant à suivre cette affaire...

Si jamais on allait vers la distribution gratuite d'adaptateurs TNT dans les premieres zones coupées (pour dégager des fréquences TNT afin d'augmenter la couverture) ca va être une opération impressionante à tous points de vue, en particulier si les émetteurs TNT des zones concernées ne peuvent être allumés qu'à l'arret de l'analogique. Ceci voudrait dire qu'il serait INEVITABLE que sur la zone une proportion très significative de la population sera privée de TV pendant quelques temps...

Comment voyez-vous la période trnasitoire ?

[djeffy]

franck a bien raison, l'arret de l'analogique, c'est pour dans 5ans et c'est le chef de l'état qui le dit!!!

[DOBERMAN]

franck a bien raison, l'arret de l'analogique, c'est pour dans 5ans et c'est le chef de l'état qui le dit!!!

leur tuners ont interet à etre + fiable alors parcque , jvois mal ma grand-mere devoir sans arret aller eteindre et rallumer l'adaptateur pour qu'il arrete de deconner à cause de surchauffe

dés que les tuners seront aussi fiable que ceux analogique ils pourrons couper

[JEAN-PIERRE]

Berlin ok mais la majorité de la ville est cablèe , donc l'arret de l'analogique n'a pas été un gros problème , quant à la France il y a une volonté à faire vite .
Les réemetteurs commencent à passer en numérique , celui d'EVREUX sera opérationnel d'ici le 15 Juin , car il est stratégique pour 70% de la ville .
Affaire à suivre

Jean-Pierre

[Jerry.p]

Tu oublies que Evreux est une des très rare exception. Quasiment aucun réemetteur (sur 3000) n'est d'ores et déjà planifié pour la tnt. Pas plus en 2006 que 2007 ou même au delà. D'abord parce que 85% de couverture était le taux prévu pour le projet TNT (en clair pour les 15% restant on aura bien le temps de voir à la St Glinglin), et ensuite parce que la densité d'utilisation du spectre UHF due à l'arrivée de la TNT sur le réseau principal fait qu'il n'y a le plus souvent plus de canaux disponibles. Il faudra utiliser le SFN au maximum mais ce n'est pas toujours possible.

Je suis quand même surpris que vous donniez du crédit à l'annonce de Chirac concernant l'arrêet de l'analogique dans 5 ans. J'y donnerais du crédit s'il avait annoncé comment régler les problèmes rhédibitoires que cela pose (voir mes posts d'hier). Par exemple il aurait pu annoncer qu'un budget de 3 milliards d'euros allait être débloqué pour la distribution gratuite et le réglage d'adaptaeurs TNT à tous les français. Sans oublier les adaptations des antennes....hum!

Pour info le président de l'UER a récemment déclaré que les volontés d'arrêt en 2012 (et pas seulement en France) sont tout simplement irréalistes. Ca vous surprend vraiment?

[stef050]

J'y donnerais du crédit s'il avait annoncé comment régler les problèmes rhédibitoires que cela pose (voir mes posts d'hier).

Les solutions existent et sont tout à fait connues... et sont biens moins onéreuses que le chiffre que vous avancez...
Celà dit, il faut effectivement attendre que les crédits nécessaires soient votés...

a lire absolument: le rapport CSA DDM: http://www.csa.fr/upload/publication/ra ... re_tnt.pdf

et le topic qui lui est consacré: http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=2522

[Jerry.p]

Je connais très bien ce (excellent) rapport. Je trouve qu'il va plutôt dans mon sens en montrant l'importance des difficultés rencontrées.

1) les solutions alternatives:

- satellite (-> comment imaginer couper l'analogique dans une région sous prétexte que les chaines de la TNT sont diffusées sur AB3 ?) hum...tout un programme!!

- ADSL: (->ne concernera pas l'immense majorité de la population avant longtemps pour des raisons tarifaires (c'est payant pour l'usager), techniques (moins de 5km pour être éligible à la TV), et de délais de déploiemet. En outre les problèmes seront sévères pour les 2ème et 3ème récepteurs du foyer.

2) dégager des canaux pour la TNT:

- canal 67 ou 68 libéré par les militaires (-> suppose de modifier l'immense majorité des antennes entre autres inconvénients, tant à la diffusion qu'à la réception).

- arrêt préliminaires de réemetteurs analogiques (-> suppose la distribution gratuites massive d'adaptateurs).

Stef, quelles sont les mesures 'pas si couteuses' que vous évoquez ?

[jolaye]

l'arrêt de l'analogique, je n'y crois pas du tout!
Déjà qu'il n'y a pas de télévisions avec tuner tnt, alors comment voulez-vous que les télévisions analogiques soit jetées à la poubelle...???

[stef050]

Je connais très bien ce (excellent) rapport. Je trouve qu'il va plutôt dans mon sens en montrant l'importance des difficultés rencontrées.

1) les solutions alternatives:

- satellite (-> comment imaginer couper l'analogique dans une région sous prétexte que les chaines de la TNT sont diffusées sur AB3 ?) hum...tout un programme!!

- ADSL: (->ne concernera pas l'immense majorité de la population avant longtemps pour des raisons tarifaires (c'est payant pour l'usager), techniques (moins de 5km pour être éligible à la TV), et de délais de déploiemet. En outre les problèmes seront sévères pour les 2ème et 3ème récepteurs du foyer.

2) dégager des canaux pour la TNT:

- canal 67 ou 68 libéré par les militaires (-> suppose de modifier l'immense majorité des antennes entre autres inconvénients, tant à la diffusion qu'à la réception).

- arrêt préliminaires de réemetteurs analogiques (-> suppose la distribution gratuites massive d'adaptateurs).

Stef, quelles sont les mesures 'pas si couteuses' que vous évoquez ?

Elles sont dans le rapport... ainsi que les chiffres concernant leur cout:
Switch off de certains canaux analogiques de certains emetteurs au profit de quelques mux reprennant les chaines gratuites, mux gratuit en mpeg4 en zone frontalière en cas de pénurie de fréquence, equipement de 1000 ou 2000 emetteurs suplémentaires pour arrivé à plus de 90% de couverture (cout compensé par le switch off, les frais pour les chaines étant affreusement cher en analogique), subventionnement des adaptateurs dans certaines régions où il n'y aura pas de simulcast avec intervention des collectivités locale (estimation du cout: 15 à 17Millions d'euros.... on est loin des 3 milliards...)

Votre argument concernant les antennes n'est pas valable: les canaux 67 et 68 sont parfaitement bien reçu par n'importe quelle antenne large bande et de toute façon dans beaucoup de région déjà TNT, le nouvel étalement des fréquences impose une telle antenne alors que ce n'était pas le cas en analogique...
Ce fait a été pris en compte et il est de notoriété publique qu'environ 25% des foyers français doivent changer leur antenne s'ils veulent avoir la tnt (c'est le cas de la région parisienne et du Pic du midi, les 2 émetteurs touchant la plus grande population... et déjà en activité)

Relisez le rapport... tout est dedans... aprés bien sur, il faut une volonté politique et budgetaire...

[jeanphi73]

l'arrêt de l'analogique, je n'y crois pas du tout!
Déjà qu'il n'y a pas de télévisions avec tuner tnt, alors comment voulez-vous que les télévisions analogiques soit jetées à la poubelle...???

L'arrêt de l'analogique ne va en rien rendre obsoléte les téléviseurs analogiques !
MEME AVEC UN TV DE + DE 25 ANS AVEC PRISE PERITEL CA MARCHE !
Il suffit d'ajouter un terminal numérique terrestre DVB-T MPEG 2 qu'on trouve à 60 euros improprement appelés "adaptateurs" .


Il est urgent de couper en zone frontiére l'analogique du jour au lendemain avec distribution "de boitiers <<adaptateurs>> "

solution: remplacement de France 2 secam L par le R1 en DVB-T;
puis diffusuion du R2 sur le réseau de France 3 6 mois plus tard, puis dans les 6 mois suivants diffusion sur le réseau de TF1 d'un multiplexe réorganisé comprenant TF1 M6 et NRJ12 et W9.

Arrêt dans les six mois suivants du 5 émé et 6 émé réseau Secam L et mise en place des chaines payantes.


Autre solution: dans les zones frontiéres diffuser R1 sur une nouvelle fréquence dégagée en simulcast pendant six mois, puis couper à tour de role les 3 chaines historiques, puis couper 5 et 6 sur les sites secondaires, puis rechercher de nouveaux canaux pour le payant sur le site principal.

C'est la seule solution efficace et réaliste.

[l'inconnu]

Bonjour,

Moi finalement je suis tout à fait de l'avis de Jerry-T, c'est bien beau d'envisager la fin de l'analogique en 2010/2012 mais comment on fait pour les magnétoscopes avec tuner analogique et les enregistreurs DVD de salon en analogique aussi faudrait y penser.

Les gens ne vont pas changer tout leur équipement faut pas rêver sacré budget... ! ou alors il va falloir leur donner une prime.

A+

[stef050]

Bah comment faite vous actuellement?

Enregistrer la tnt ne pose strictement aucun problème... et pour ceux qui veulent regarder un autre programme y'a les doubles tuners...

Puis faut pas s'énerver... le switch off sera progressif et il n'est pas pour demain matin... même s'il avait lieu dans 5 ans, statistiquement, plus de la moitié du parc des téléviseurs présents dans les salons français aujourd'hui sera renouvelé à ce moment là...

Là vous cherhcer des problèmes où il n'y en a pas...

[jeanphi73]

Bonjour,

Moi finalement je suis tout à fait de l'avis de Jerry-T, c'est bien beau d'envisager la fin de l'analogique en 2010/2012 mais comment on fait pour les magnétoscopes avec tuner analogique et les enregistreurs DVD de salon en analogique aussi faudrait y penser.

Les gens ne vont pas changer tout leur équipement faut pas rêver sacré budget... ! ou alors il va falloir leur donner une prime.

A+

MAIS OU EST LA PROBLEME ???

Il suffit d'y adjoindre un <<adaptateur tnt >> double tuner

Qu'attend t-on pour couper l'analogique vite et une bonne fois pour toute, au lieu de gaspiller des fréquences rares et de l'energie electrique !

[Jerry]

Stef ca ne sert à rien de balayer les problèmes par un revers de manche, le canal 67 n’est absolument pas reçu sans modif. En France 50% des habitants minimum sont sur une antenne collective et je peux te dire que rares sont les amplis d’antenne (voire l’antenne elle-même) qui ne nécessiterait pas une modif. Je sais très bien qu’une antenne large bande reçoit le canal67… mais ce n’est pas le problème !

Quant à l’arrêt de quelques chaînes analogiques pour donner de la place à 1 ou 2 mux, je n’ai pas besoin de relire le rapport pour connaître cette solution. Je dis simplement que ce n’est pas acceptable dans l’immédiat sur des zones importantes. Ca ne pourrait concerner à priori qu’une chaîne publique et ce sera dans tous les cas difficile à faire accepter par la population.

La question de l’utilisation du MPEG4 ne change rien aux problème de la coupure de l’analogique (qui était mon propos et pas seulement comment trouver des canaux pour 3 ou mux).

Dans tous les cas je maintiens (et dans les rapports anglais cette question apparaît bien comme majeure) que brancher un adaptateur sur son magnétoscope/enregistreur de DVD rend la programmation très pénible.

Soyons aussi de bonne foi. Les 15 millions évoqués dans le rapport pour la subvention d’adaptateurs concerne des exemples ponctuels en alsace. Quand je parlais de 3 milliards, il s’agissait de l’ordre de grandeur du montant pour une distribution à l’ensemble de la population + adaptation des antennes-amplis.

Aucun gouvernement ne pourra décider de couper l’analogique si au moins 95% de la population (ce qui laisse quand même du monde sur la carreau !) n’a pas une réception numérique « initialisée ». Quand on sait que les 5% restants seront souvent les personnes âgées, les récepteurs de cuisine etc, on peut s‘attendre à des réactions de mécontentement.

On peut bien évoquer la Suisse. Il s’agit d’un cas très particulier où 2 chaînes seulement (TSR1+2 ou DRS1+2 ou TSI1+2) doivent être diffusées. L’arrêt de l’analogique n’a eu lieu que pour les chaines des autres régions linguistiques. C'est une situation idéale. En France couper France3 pour permettre un mux TNT voudra dire très concrètement une perte de France3 pour une part importante des télespectateurs (dites moi comment ce ne serait pas le cas).