Arte en 16/9

[squinado]

Bonjour à tous,
J'ai un adaptateur Carat 11877T
Aucun problème de reception mais lorsqu'ARTE diffuse en 16/9, l'image sur ma télé 4/3 est déformée (pas de bandes noires, l'image remplit tout l'écran)

Cela est-il du au Carat ou l'ai-je mal réglé ?
Cela est-il un pb connu ?
La Hot line m'a conseillé de faire un reset avec les valeurs d'usine mais je dois attendre cet après-midi pour tester à nouveau.

Si je suis sur le bon forum, vos lumières seraient les bienvenues...

[vb78]

a un moment le signal de commutation sur arte deconnait, et ca faisait ca... je ne sais pas si ce probleme est revenu. l'image de nrj est elle correcte ou deformée aussi. si elle est déformée, verifiez les reglages de votre adaptateur, dites lui que vous avez une tv 4/3. si l'image de nrj est correcte, alors ca doit être que le bug sur arte recommence..

Au fait en parlant d'arte, j'ai remarqué pour les petit pointillés que l'on voit apparaitre sur le tv en haut a droite de l'image lors d'une emission 16/9 vue en 4/3, en fait ca le fait même en 4/3, je m'en suis appercu avec ma carte tv sur le pc, c'est juste que les TV rognent un peu l'image donc ce n'est pas visible...

[marceljack]

Au fait en parlant d'arte, j'ai remarqué pour les petit pointillés que l'on voit apparaitre sur le tv en haut a droite de l'image lors d'une emission 16/9 vue en 4/3, en fait ca le fait même en 4/3, je m'en suis appercu avec ma carte tv sur le pc, c'est juste que les TV rognent un peu l'image donc ce n'est pas visible...

Oui, mais il n'est pas normal de voir ces pointillés quand l'image est mise en letterbox par le décodeur pour affichage sur un écran 4/3.
Celà veut dire que ces pointillés sont situés sur une ligne où il y a normalement de la vidéo utile, et ce n'est pas conforme aux normes.
J'ai envoyé il y a plus de 2 mois un email à Arte France pour leur signaler ce problème, mais il ne m'ont jamais répondu...

[squinado]

a un moment le signal de commutation sur arte deconnait, et ca faisait ca... je ne sais pas si ce probleme est revenu. l'image de nrj est elle correcte ou deformée aussi. si elle est déformée, verifiez les reglages de votre adaptateur, dites lui que vous avez une tv 4/3. si l'image de nrj est correcte, alors ca doit être que le bug sur arte recommence...

Bon, 14 h 30, le pb est le même.
C'est correct sur nrj mais pas sur Arte
Je ne vois pas ce que vient faire la peritel ici : la video envoyée sur l'entrée svideo de ma platine graveur dvd a le même défaut.
Pour moi c'est le demodulateur qui n'envoie pas du letterbox en sortie, soit qu'il soit defecteux, soit qu'il manque des infos dans le flux arte.

[vb78]

je n'ai pas parlé de peritel... je disais juste que si le problème se présentait aussi sur NRJ qui n'a jamais présenté ce style le problème, c'est que le demo était mal réglé. Si le problème ne se présente pas sur NRJ, c'est que le demo est bien reglé mais que le signal d'arte merdouille en n'envoyant pas le signal de commut. 16/9, ce qui semble apparemment être le cas. D'autres personnes ont elles constaté le même phénomène ?

[squinado]

je n'ai pas parlé de peritel... je disais juste que si le problème se présentait aussi sur NRJ qui n'a jamais présenté ce style le problème, c'est que le demo était mal réglé. Si le problème ne se présente pas sur NRJ, c'est que le demo est bien reglé mais que le signal d'arte merdouille en n'envoyant pas le signal de commut. 16/9, ce qui semble apparemment être le cas. D'autres personnes ont elles constaté le même phénomène ?

le signal de commutation, je pensais que c'était lié à la peritel.
12v pour le 4/3 et 6v pour le 16/9.
au demeurant, en fouillant les posts de l'ancien forum, le pb est déjà mentionné et solutionné, pour certains, en appuyant sur le bouton 16/9-4/6 de leur télé 4/3.
Moi j'ai pas ce type de bouton mais de mémoire avec un demo protek 1020 que j'avais avant, il n'y avait pas ce type de pb sur ARTE.

[squinado]

Si le problème ne se présente pas sur NRJ, c'est que le demo est bien reglé mais que le signal d'arte merdouille ...

Je penche plutôt pour un pb demo; simplement on voit tout de suite que sur Arte c'est pas correct avec la "tête d'obus" des personnages
Allez, je viens de récupérer mon ancien Protek 1020.
Branchons le Carat et le Protek sur la tele et zappons de l'un à l'autre :

NRJ : sans déformation mais l'image affichée n'est pas la même
- protek, l'image semble complète (avec des bandes noires bien sur)
- Carat, l'écran est rempli mais non déformé, l'image est coupée à droite à la moité du logo nrj, ça semble être du letterbox


Arte :
- protek, l'image semble complète (avec des bandes noires bien sur) et n'est pas déformée
- Carat, l'écran est rempli mais l'image est déformée (j'ai mis un post-it sur la télé pour repérer la position du logo)

J'ai aussi remarqué sur NRJ que les bandes noires n'ont pas toujours la même taille, c'est selon l'origine des clips je suppose.

[vb78]

en fait tu dois avoir 2 bandes noir. Avec le numérique comme les couleurs sont nickels tu ne vois pas la différence :
- les bandes noires ajoutées par la télé pour rendre le 16/9 visible sur le 4/3
- les bandes noires présentes dans le signal de la chaine, quand le ratio du clip est plus petit que le ratio 16/9 (cas du cinémascope par exemple).

Si les "bandes noires" du clip étaient blanches par exemple, tu airait les bandes noires rajoutées dues à la transformation 16/9 -> 4/3, puis les bandes blanches integrées à l'image, puis la vidéo

[squinado]

en fait tu dois avoir 2 bandes noir. Avec le numérique comme les couleurs sont nickels tu ne vois pas la différence :
- les bandes noires ajoutées par la télé pour rendre le 16/9 visible sur le 4/3
- les bandes noires présentes dans le signal de la chaine, quand le ratio du clip est plus petit que le ratio 16/9 (cas du cinémascope par exemple).

Si les "bandes noires" du clip étaient blanches par exemple, tu airait les bandes noires rajoutées dues à la transformation 16/9 -> 4/3, puis les bandes blanches integrées à l'image, puis la vidéo

on est bien d'accord, voir les images

Le Carat, visiblement ne sait pas gérer le 16/9
Il réagit de façon choquante avec Arte (image déformée) ou de façon plus insidieuse avec NRJ (image coupée)
Ce pb est mentionné dans des posts de l'ancien forum pour d'autres demos et à chaque fois on mentionne juste Arte (tout comme moi à tort) sans avoir comparé deux demos en temps réel sur Arte comme sur NRJ.
Cela me laisse donc bien supposer qu'il y a des demos compatibles 16/9 et d'autres pas compatibles.

Si vous avez d'autres explications, je suis preneur, en attendant je vais renvoyer le Carat au magasin...

[poulinlaurent]

Bonjour à tous,
J'ai un adaptateur Carat 11877T
Aucun problème de reception mais lorsqu'ARTE diffuse en 16/9, l'image sur ma télé 4/3 est déformée (pas de bandes noires, l'image remplit tout l'écran)

l'image est effectivement plein écran mais elle apparait anamorphosée sur un 4/3.
pour cela il faut paramêtrer mode 4/3 dans le menu de l'adaptateur.
le mode 16/9 c'est pour ceux qui ont un 16/9 sinon le bon paramêtre c'est 4/3.

[squinado]

Bonjour à tous,
J'ai un adaptateur Carat 11877T
Aucun problème de reception mais lorsqu'ARTE diffuse en 16/9, l'image sur ma télé 4/3 est déformée (pas de bandes noires, l'image remplit tout l'écran)

l'image est effectivement plein écran mais elle apparait anamorphosée sur un 4/3.
pour cela il faut paramêtrer mode 4/3 dans le menu de l'adaptateur.
le mode 16/9 c'est pour ceux qui ont un 16/9 sinon le bon paramêtre c'est 4/3.

Mon demo est bien sur reglé sur 4/3...
sur le Protek aussi, d'ailleurs, et lui il marche correctement.
de + nrj pose aussi pb (de façon différente) (tu as regardé les images de mon dernier post ?)
http://lauvergnier.free.fr/arte_tnt/

[marceljack]

l'image est effectivement plein écran mais elle apparait anamorphosée sur un 4/3.
pour cela il faut paramêtrer mode 4/3 dans le menu de l'adaptateur.
le mode 16/9 c'est pour ceux qui ont un 16/9 sinon le bon paramêtre c'est 4/3.

Mon demo est bien sur reglé sur 4/3...
sur le Protek aussi, d'ailleurs, et lui il marche correctement.
de + nrj pose aussi pb (de façon différente) (tu as regardé les images de mon dernier post ?)
http://lauvergnier.free.fr/arte_tnt/[/quote]

Il y a 2 manières d'informer le TV du format d'image :
1/ la tension sur la commut lente péritel (12v=16/9, 6v=4/3).
2/ les bits indiquant le format insérés sur la ligne 23.
Seuls les TV 16/9 savent utiliser cette information en général.
Il y a cependant quelques TV 4/3 qui savent afficher en letterbox à partir de la commande péritel (dans ce cas, il faut configurer la sortie TV comme pour un récepteur 16/9).

Pour un TV 4/3 usuel, c'est le décodeur qui doit s'occuper de redimensionner l'image en format "letterbox" ou en mode "plein écran" (coupure des bords droit et gauche de l'image) selon le mode choisi par l'utilisateur dans le mernu d'installation (certains adaptateurs ne permettet pas de choisir et ont un des deux modes seulement).

Ce qui est curieux, c'est que le Carat interprète l'info 16/9 de NRJ mais pas celle d'Arte. Il est possible que le format d'Arte à ce moment-là n'était pas 16/9 mais 14/9 et que le Carat ignore ce format intermédiaire et le traite comme du 4/3.
Les images d'Arte semblent d'ailleurs indiquer une déformation (relativement faible) avec les deux produits : aplatie dans le cas du Protek et allongée dans le cas du Carat....

[Invité]

Bonjour.

J'utilise un adaptateur Philips DTR-300 depuis 2 semaines sur un téléviseur Loewe 16/9 CRT (Aconda), raccordé sur une prise Péritel RGB au travers d'un graveur Sony (loop-through RGB). Nous regardons surtout ARTE et la 5.
En analogique, depuis le début (il y a 3 ans), ce téléviseur se débrouille pour remplir automatiquement l'écran en largeur (image 16/9 ou plus) ou en hauteur (image 4/3 avec 2 bandes noires sur les côtés). C'est automatique (choix sur un menu de réglage) et ça marche presque toujours bien.
Avec le DTR-300 (réglé sur "télé 16/9"), au moment de la diffusion du film "Z" sur ARTE lundi dernier, l'image est restée à la taille 4/3 (alors que ARTE incrustait le logo 16/9 sur l'image...) donc tout était déformé en hauteur (anamorphose). Il a fallu que je règle "à la main" le format d'affichage au niveau du téléviseur à 16/9. Avec le DTR-300 sur ARTE, on restait sur le format d'image de l'émission précédente c'est à dire 4/3 (météo ou bande annonce...). Sur NRJ pas de problème : on passait instantanément sur le bon format.
Remède : régler le DTR sur "télé 4/3 letter-box", et pour l'instant le téléviseur a retrouvé sa capacité à fixer tout seul le bon format, comme il sait le faire en réception analogique. Jusqu'ici cela semble bien être le meilleur réglage. Un peu paradoxal quand même. A noter : avec ce réglage, dès qu'on passe sur NRJ12 le téléviseur incruste la mention "Pal Plus" pendant quelques secondes, comme cela se produit quelquefois avec ARTE analogique sur des programmes à image 16/9. Quand le DTR était réglé sur 16/9, cette incrustation ne se faisait pas.
Pour information, je capte la tour Eiffel en vue directe depuis Paris 12ème sur une antenne collective, et le diagnostic du DTR est le suivant : qualité "excellente", niveau de signal 50% (estimation, car il affiche un graphique).

[marceljack]

Remède : régler le DTR sur "télé 4/3 letter-box", et pour l'instant le téléviseur a retrouvé sa capacité à fixer tout seul le bon format, comme il sait le faire en réception analogique. Jusqu'ici cela semble bien être le meilleur réglage. Un peu paradoxal quand même.

Ce n'est pas une bonne solution pour un TV 16/9, car dans ce cas là on perd inutilement de la résolution verticale.
En effet, dans ce cas la résolution verticale de l'image est la même que si l'émission était d'origine en letterbox (comme sur les autres chaînes quand elles passent un film en 16/9).
C'est vraiment dommage quand on sait qu'Arte est la seule chaîne (à part NRJ12 bien sûr) à diffuser en vrai 16/9...
Je pense qu'il faut relier directement le DTR300 à la TV et le graveur à travers le DTR300, ce qui devrait règler le problème.

[marceljack]

Je pense qu'il faut relier directement le DTR300 à la TV et le graveur à travers le DTR300, ce qui devrait règler le problème.

Je précise ma pensée : je pense que le graveur ne répercute pas ou mal les changements de valeur de la commutation lente (6 ou 12v selon le format), mais fournit toujours 12v même si le DTR300 ne fournit que 6V sur sa péritel TV quand l'émission est en 16/9).
Par contre, il est possible qu'il laisse passer l'information de format sur la ligne 23 lorsque le signal fourni est letterbox (ce qui expliquerait que le TV indique "PAL+" dans ce cas).
Devant les différents problèmes rencontrés sur Arte en 16/9, je me demande si l'information qu'ils transmettent sur la ligne 23 est cohérente avec celle transmise dans les paquets DVB...
Ou alors, ce sont certains adaptateurs qui ne traduisent pas correctement l'information de format des paquets DVB quand ils l'insèrent sur la ligne 23.