Bouteilles SECAM

[BAISIN]

La mire GX 956 METRIX peut envoyer un signal chroma SECAM( de type ORTF et OIRT comme indiqué sur la fiche technique ), avec les salves d' identification LIGNE en PERMANENCE.

Sur le mode " DISCRI ", les lignes 7 à 15 qui sont les signaux d' identification TRAME( exactement comme ceux utilisés justement par les feues ORTF et OIRT), sont présents une fois sur 2, donc les tv "vintage " antérieurs à 1979, restituent la couleur une fois sur 2.

Sur la fiche technique de la Mire, élaborée en 1974/1975, est mentionné: " Mode DISCRI ":
"Si le tv restitue la couleur en permanence, réajuster le circuit chroma de manière à ce que la couleur clignote ". En 1975, Antenne 2 et FR3 ainsi que TF1, ne diffusaient que les lignes 7 à 15 sur les VBI, ce qui justifiait ce réglage. A ce moment là si les TV restituaient la couleur en permanence, en 1975, c' est qu' ils travaillaient DEJA, avec les salves d' identification ligne, utilisées par l' OIRT en Russie, Bloc de l' Est, DDR, et DOM-TOM. C'est en 1978, que TF1, Antenne 2, et FR3 ont diffusé ces signaux, en plus des ligne 7 à 15 d' identification Trame. Donc, en 1978, le reglage de l' identif ligne à l' identif trame mentionné chez METRIX devenait inutile, bien au contraire ! Le tv, même sans péritel( nous étions avant 1979 ), restituant la couleur en permanence( donc en mode identif ligne), au lieu du clignotement dû à la mire, en mode DISCRI( identification trame un coup sur 2, généré par la mire), n' avait pas besoin de passer à l' identification trame en lieu et place de l' identif ligne.
Oui, au milieu des années 1970, il y avait déjà des circuits SECAM conçus, déjà, pour travailler au choix sur l' identification ligne, ou l' identification Trame, après ajustement. Entre autres, les légendaires TCA 640/650/660, qui ont existé bien avant 1979 !

[marceljack]

C'est en 1978, que TF1, Antenne 2, et FR3 ont diffusé ces signaux, en plus des ligne 7 à 15 d' identification Trame.

Le signal SECAM a TOUJOURS comporté les "salves" permettant l'identification lignes.
En fait ce ne sont pas des salves mais simplement la présence de la fréquence de repos des signaux R-Y et B-Y sur le palier du noir, avant la vidéo utile pour qu'il n'y ait pas de défaut de couleur visible en début de ligne que la désaccentuation provoquerait si la sous-porteuse démarrait en même temps que la luminance.
Ce n'est qu'après quelques années qu'on a pensé à utiliser cette partie du signal pour l'identification et permettre de libérer les lignes de l'identif trame pour d'autres usages, mais elle a toujours été présente dès le début des émissions en 1967.
Et c'est pour cela que cette possibilité a été prévue dans le chipset TCA640/650/660 (vers 1972, soit bien avant qu'il soit question de l'utiliser en France).
C'était beaucoup plus facile (et ça ne coûtait quasiment rien) de générer précisément les impulsions nécessaires à échantillonner la sous-porteuse sur le palier du noir avec des circuits intégrés que ça ne l'était avec des tubes ou des transistors discrets.

[BAISIN]

Et c'est pour cela que cette possibilité a été prévue dans le chipset TCA640/650/660 (vers 1972, soit bien avant qu'il soit question de l'utiliser en France).

+1 !

Ces Circuits intégrés ont été élaborés pour être utilisés dans tous les pays du monde qui ont adopté le procédé SECAM, et pas seulement la France !

L' Europe de l' Est OIRT, ainsi que l' Afrique Francophone, le Moyen Orient, la Grèce, le Maroc, les DOM-TOM, et la DDR. Ces pays, n' avaient pas l' intention de remettre en cause les signaux VBI, ont toujours diffusé leur SECAM avec les 2 signaux d' identification simultanés. En 1983, je l' avais constaté sur GORIZONT avec la 1 ere chaine Russe, avec les salves LIGNE, et les lignes 7 à 15 occupant tout le VBI.

Pour le chassis 811 2N TELEFUNKEN, sorti en 1977, il ne faut pas oublier les déclinaisons CCIR B/G ou les Multistandards CCIR B/G et E/L, chez TELEFUNKEN, il y avait la présence de la DDR utilisant le SECAM( avant la chute du rideau de fer), avec les 2 identifications.

Il y a 30 ans, étant allé à l' autre bout de l' Autriche, en frontière avec la Hongrie, je captais la TV MAGYAR TV en SECAM OIRT D/K/K', et sur mon petit TV CASIO de poche, le SECAM avait, bel et bien, les 2 signaux d 'identification( mon CASIO restitue le SECAM à identification LIGNE, mais, j' avais remarqué le VBI avec les signaux " Verts " qui caractérisaient le signal SECAM de la MAGYAR TV ). Pour le son, c'était une autre "paire de manches " !

[marceljack]

Et c'est pour cela que cette possibilité a été prévue dans le chipset TCA640/650/660 (vers 1972, soit bien avant qu'il soit question de l'utiliser en France).

+1 !
Ces Circuits intégrés ont été élaborés pour être utilisés dans tous les pays du monde qui ont adopté le procédé SECAM, et pas seulement la France !!

Evidemment, mais ils ont été conçus en coopération entre Philips France (RTC) et Belgique (MBLE) pour pouvoir décoder le SECAM et le PAL (avec adjonction du TBA540).
Mais certainement pas pour utilisation en priorité dans les pays de l'Est, qui les ont (mal) copiés après quelques années.
Comme je l'ai dit et répété, les signaux permettant l'identif ligne ont toujours été présents dès le début du SECAM, même si ce n'était pas dans ce but au départ.

Quant à la Grèce il me semble que c'est le premier pays qui n'a utilisé que l'identification ligne dès le départ étant donné son démarrage tardif en couleurs.

[BAISIN]

Quant à la Grèce il me semble que c'est le premier pays qui n'a utilisé que l'identification ligne dès le départ étant donné son démarrage tardif en couleurs.

Il y a quasiment 30 ans, quand je recevais en analogique la chaine ERT 1 via satellite Eutelsat 16 ° Est, le signal couleur était bel et bien en SECAM, avec les 2 identifications, ça passait en couleur sur un appareil à identification ligne, et en couleur sur un TV avec le chassis TVC 5 avec l' identification TRAME. Peu après, ce signal a été transcodé en PAL, sans changer de satellite. A coté, il y avait la chaine RIK Cyprus sat, avec la mire PM 5544, provenant de NICOSIE, avec couleur PAL.
Mais du temps du signal SECAM de ERT 1 sur satellite, il y avait bien les signaux "verts " sur le VBI du signal( toutes les lignes 7 à 15, sur le VBI)

[Dominiak]

Si ce document peut vous intéresser:
https://framadrop.org/lufi/r/BCcxRf0md8#Uc7tmAW10Gdfbobp9DUJttpkWZ6e3GTXi0wHz4XHDZo=
Cela explique comment interpréter l'affichage d'une mire.

[BAISIN]

Au début des années 1990, du temps du bouquet CANAL SATELLITE analogique, hormis CANAL+, les autres chaines en SECAM avaient, aussi des signaux d' identification trame, certes, réduits, à cause des signaux d' adressage NAGRAVISION, pour les SYSTER, sur 5° Ouest. Mais ça marchait, encore sur un chassis TVC 5 de la Radiotechnique( millesime 1974). J' ai fait des enregistrements sur VHS mais uniquement en mode MESECAM.

[jeanphi73]

Bonjour,
je ne comprends pas la raison pour laquelle en 1984 à son lancement, Canal+ n'avait pas de bouteilles SECAM, en sachant que leur maintient n'était en rien incompatible avec le cryptage DISCRET11, voire même SYSTER vu le message précédent.

Quand j'étais gamin, je ne comprenait pas pourquoi Canal+ passait en noir et blanc sur les TV SECAM, (et même PAL/SECAM)* SANS peritel !
Je l'ai compris plus tard.
(*) Exemple d'un vieux TV BARCO sans peritel PAL B/G/H/I, SECAM L et norme E.
Il devait peut être aussi avoir la norme C.
Ce TV captait aussi la TSR.

[Dominiak]

L'ID Trame ne posait aucun problème avec le D11, mais aurait "bouffé" de la bande passante au détriment des signaux d'adressage Syster, rédhibitoire au vu du nombre d'abonnés à actualiser.
Le VBI de C+ transportait aussi les s/t Ceefax ainsi que le Guide+.

[kiki37]

Bonjour

je ne comprends pas la raison pour laquelle en 1984 à son lancement, Canal+ n'avait pas de bouteilles SECAM,

Il y a aussi le fait que cela correspondait à une nouvelle norme refondant l'utilisation de la bande VHF et créant l'obligation de la prise péritel