Bouteilles SECAM

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 23 Jan 2022 01:25

bernard7715 a écrit:Malheureusement non, les tv a châssis 210 sortaient de fabrication règlés en identif trame.

La notice technique de 1975 spécifie bien que le châssis identifie en trame, mais le formateur qui nous a fait le stage en 1976 nous a dis qu'il identifiait en ligne !
Peut-être y a t'il eu modification du réglage en fabrication par la suite ? :gratt:
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 23 Jan 2022 14:53

kiki37 a écrit:
bernard7715 a écrit:Malheureusement non, les tv a châssis 210 sortaient de fabrication règlés en identif trame.
La notice technique de 1975 spécifie bien que le châssis identifie en trame, mais le formateur qui nous a fait le stage en 1976 nous a dis qu'il identifiait en ligne !
Peut-être y a t'il eu modification du réglage en fabrication par la suite ? :gratt:
Sans doute, comme ce n'est qu'un coup de tournevis à donner. :wink:
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar bernard7715 » 23 Jan 2022 16:18

kiki37 a écrit:Peut-être y a t'il eu modification du réglage en fabrication par la suite ?


Lors de sa fabrication aucun des châssis 210 produit n'a été réglé en identif ligne.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 23 Jan 2022 17:18

Le 210 avait déjà le TCA 640 à réajuster en identification ligne
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar Mannix54 » 24 Jan 2022 11:04

Est-ce qu'à l'époque (1980) les réparateurs TV, fabricants étaient conscients du problème posé par la fin programmée des bouteilles secam ?

Le coup de tournevis rapide en SAV ou en ligne de production (modèles équipés de TCA 640) permettait de faire disparaître discrètement le problème.

Mais il y avait les TVC7, TVC8 vendus en nombre avant l'adoption de l'identification ligne en décembre 1979, sur ces modèles le coup de tournevis n'était pas possible,

j'ai l'impression que les fabricants se sont dits que le sursis accordé à ces TV d'avant 1980 (l'obligation pour les 3 chaines de diffuser à la fois l'identification trame et ligne) leur autorisait à ne pas corriger le problème en SAV (via des rustines type swap de carte électronique), pas d'upgrade matériel,

le problème s'est vite posé en 1984 avec les plages en clair de canal+ qui apparaissaient en noir et blanc sur ces TV.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 24 Jan 2022 12:23

Mannix54 a écrit:Est-ce qu'à l'époque (1980) les réparateurs TV, fabricants étaient conscients du problème posé par la fin programmée des bouteilles secam ?

Bien sur, mais l'échéance de la disparition des "bouteilles" était sans cesse repoussée
Mannix54 a écrit: corriger le problème en SAV (via des rustines type swap de carte électronique), pas d'upgrade matériel,

Quelle "rustine" ? Il n'y avait de possibilité de changer la platine chrominance ou de faire quoi que ce soit sur ces téléviseurs identifiant en trame,que ce soit chez Philips, Thomson ou Océanic...
Mannix54 a écrit:le problème s'est vite posé en 1984 avec les plages en clair de canal+ qui apparaissaient en noir et blanc sur ces TV.

Ben, les gens faisaient "avec"( ou plutôt "sans" la couleur)
Ne pas oublier que dans les années 80 il y avait encore un parc important de téléviseurs noir & blanc

Enfin, ce fut aussi l'occasion pour les téléspectateurs de changer de téléviseur .
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 24 Jan 2022 15:52

kiki37 a écrit:Il n'y avait de possibilité de changer la platine chrominance ou de faire quoi que ce soit sur ces téléviseurs identifiant en trame,que ce soit chez Philips, Thomson ou Océanic ...
En fait surtout chez Philips/Radiola/Schneider et chez Thomson qui ont voulu "rentabiliser" leurs solutions "maison" jusqu'au dernier moment. Thomson a commencé par utiliser le TCA650 seul avant de prendre tout le kit.
Océanic a dû passer aux TCA640/650/660 + TDA2530 en 1975 ou 1976, je ne sais pas s'ils ont d'emblée utilisé l'identif lignes.
Je me souviens par contre qu'Océanic (dont je connaissais très bien le patron du labo "chroma") avait utilisé un réjecteur chroma à fréquence asservie à la séquence R-Y/B-Y au moyen d'une varicap commandée par l'horloge H/2 (solution brevetée).
C'était supposé réduire un peu plus la visibilité de la sous porteuse (surtout sur les zones peu ou pas colorées de l'image) mais ça ne sautait pas aux yeux. :wink:
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar jeanphi73 » 24 Jan 2022 16:04

Bonjour,
il paraît que vers 1988 CANAL + remettait les bouteilles durant les plages en clair.
J'ai des vieux enregistrements VHS de Objectif Nul qui avaient des bouteilles :?:
La K7 passait en couleurs sur un vieux TV Philips sans péritel
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 24 Jan 2022 16:58

jeanphi73 a écrit:Bonjour,
il paraît que vers 1988 CANAL + remettait les bouteilles durant les plages en clair.
J'ai des vieux enregistrements VHS de Objectif Nul qui avaient des bouteilles :?:
La K7 passait en couleurs sur un vieux TV Philips sans péritel


Non, les plages en clair, de C+ analogique, entre 19 h 15 et 20 h 30, en Mars 1985, avaient bien les 2 identifications( je l' avais constaté sur un TVC 5 de 1974/1975 ), mais, rapidement, CANAL a, rapidement cessé ces signaux sur VBI ( pression de CHRONOVAL, pour les signaux DIDON du magazine boursier ? )

Toute intervention sur les circuits chroma des TV couleur des années 1970 pourvu du TCA 640, étaient faisables sans problème, j' ai pu refaire ce réglage avec succès sur le chassis 811 2N TELEFUNKEN( TV couleur Colorimage 6025 de 1977), grâce aux conseils d' un artisan dépanneur connaissant bien ce chassis, et qui a été membre du jury, pour m' attribuer mon diplome AFPA en 1984.

Il y a eu, malheureusement, pas mal de margoulins, qui ne connaissaient pas cette "ruse " et qui trompait les gens, pour leur inciter à changer de TV, ou pour acheter un CGV qui refabriquait les" bouteilles ", le CGV, pour le TVC 5, OK, mais inutile pour le 811 2N( au niveau de la refabrication des signaux, le CGV, pour le Telefunken, avait une utilité LIMITEE au branchement du décrypteur analogique de CANAL )

Pour la VHS " d' objectif nul ", je ne sais pas si elle était en SECAM France( Division par 4), ou en MESECAM ?
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar bernard7715 » 24 Jan 2022 17:42

BAISIN a écrit:, pas mal de margoulins, qui ne connaissaient pas cette "ruse, qui ne connaissaient pas cette "ruse " et qui trompait les gens, pour leur inciter à changer de TV, ou pour acheter un CGV "
En quoi c'est des margoulins, vue qu'il ne connaissait pas la manipe. Il n'avait pas d'autres choix pour satisfaire leurs clients que de proposé un CGV.
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