disparition définitive du tuner analogique dans les TV LCD ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar marceljack » 29 Oct 2020 11:09

Mannix54 a écrit:Il reste le cas du visionnage d'une cassette VHS secam, le TV LCD devra alors être capable de traiter le signal vidéo composite secam envoyé par le magnétoscope.
Le coût du maintien d'une entrée vidéo analogique "tous systèmes" est négligeable aujourd'hui alors que cela peut encore simplifier l'existence de pas mal de gens, il n'y a donc pas de raison de supprimer cette fonction.
C'est sans doute la connectique (péritel ou cinch) qui coûte le plus cher. :wink:
La présence du SECAM ne coûte rien de plus avec un décodage numérique.

Mannix54 a écrit:L'alternative est de numériser avec un PC toutes les cassettes VHS secam, et de mettre les fichiers sur une clé USB ou un disque dur, pour les lire ensuite depuis le port USB du TV LCD ou de l'adaptateur TNT.
Tu devrais proposer ça à ta grand' mère :!: :mrgreen:
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar Mannix54 » 29 Oct 2020 17:35

Oui c'est probablement un public peu technophile qui utilise encore le magnétoscope VHS, ou qui ne jurent que par l'analogique en version haut de gamme (S-VHS, laserdic HD qui s'est peu vendu) :mrgreen:.

Il y a des enregistrements qui n'existent qu'en cassette VHS (films de série B, des nanards) , ou des émissions de TV, vieilles séries enregistrées à l'époque sur cassette VHS et non éditées en DVD, compte-tenu que les magnétoscopes ont une durée de vie limitée (courroies, engrenages plastiques qui peuvent se rompre) alors il y a intérêt à numériser ces cassettes VHS secam avant qu'il ne soit trop tard.

marceljack a écrit:Le coût du maintien d'une entrée vidéo analogique "tous systèmes" est négligeable aujourd'hui alors que cela peut encore simplifier l'existence de pas mal de gens, il n'y a donc pas de raison de supprimer cette fonction.
C'est sans doute la connectique (péritel ou cinch) qui coûte le plus cher. :wink:
La présence du SECAM ne coûte rien de plus avec un décodage numérique.


Mais est-on certain que les puces de décodage vont continuer à gérer le secam à moyen terme ?
Les fabricants de ces puces peuvent décider de ne supporter que le pal et le ntsc pour simplifier l'offre (voir de supprimer toute entrée vidéo analogique), même si ça ne coûte rien pour eux d'avoir à gérer les 3 standards au niveau de la puce.

Si on prend exemple sur l'informatique : les cartes graphiques (surtout quand on monte en gamme) ont de moins en moins la sortie VGA (ainsi que les moniteurs pour l'entrée VGA), et même le DVI commence à disparaître, au profit du display port et du HDMI.
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar BAISIN » 29 Oct 2020 18:01

Ici, vous évoquez la liaison CVBS, pour une lecture de VHS SECAM( ou MESECAM ). Alors, mieux vaut un petit TV bas de gamme. quel intérêt de laisser du SECAM sur un 4K et même un 8K( au prix qu' il coute ! )

Ce ne sont pas les gens qui ne sont pas technophiles qui vont s' acheter un 4K( à moins de se faire rouler par un vendeur de supermarché peu scrupuleux )

Maintenant, on parle du TUNER. La norme L/L' ne présente AUCUN INTERET, sur un 4K, et, encore moins un 8K( les bravia 8K de SONY n' ont pas de normes L/L', au moins ils ont évité des circuits inutiles )
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar BAISIN » 01 Nov 2020 17:40

En admettant qu' il y ait des gens qui veulent visionner leurs VHS sur ces TV, on peut, quand même supprimer le tuner analogique. Puisque la lecture des K7 VHS se fait en CVBS.
Supprimer le tuner analogique, n' est pas synonyme de suppression de chroma analogique(SECAM-PAL bi Frequence, et NTSC bi Fréquence), les gens lisent les vhs avec la péritel du scope( beaucoup de VHS n' ont pas de remodulateur UHF ), puis un adaptateur SCART/CINCH. Pour les VHS HIFI, on est obligés d' utiliser la CVBS, les modulateurs UHF incorporés, dans les scopes, ne sont jamais stéréo. Si le TV LCD a une prise casque, utiliser un casque fermé à large bande passante audio, ça ne dérange pas les voisins, et ça restitue de l' analogique VHS HIFI bien meilleure qu' avec les HP de ces TV qui sont 9 fois sur 10, des "casseroles " !

Pour paraphraser Leon ZITRONE, pour le VHS HIFI: " Le son est bon, l' image sera comme Dieu le voudra "
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar Mannix54 » 01 Nov 2020 19:18

Faut voir si à moyen terme (dans les 5 années à venir) les fabricants de puces vont continuer à proposer des puces décodeur de chroma pal/secam/ntsc aux fabricants de TV LCD,

si les fabricants chinois retirent de leur catalogue les composants permettant de décoder la chroma analogique alors les fabricants de TV LCD (samsung, LG, sony etc...) vont être contraints de proposer des TV LCD totalement expurgés d'entrées/sorties vidéos analogiques.

On finira par atteindre un stade où dans les pays du tiers-monde ils seront passés au 100% numérique pour la vidéo, et dans les pays riches les gens auront fini de numériser tout leur vieux stock de cassettes VHS, ou verront leurs derniers périphériques analogiques tomber en panne sans pouvoir les réparer (lecteur DVD sortant la vidéo sur péritel, magnétoscope, laserdisc, vieilles consoles de jeu).

Ceci dit il y aura toujours des petits malins pour proposer des petits boîtiers convertisseurs CVBS vers HDMI, en utilisant un FPGA, pour cibler ce marché de niche.
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar marceljack » 02 Nov 2020 14:50

Mannix54 a écrit:Faut voir si à moyen terme (dans les 5 années à venir) les fabricants de puces vont continuer à proposer des puces décodeur de chroma pal/secam/ntsc aux fabricants de TV LCD,
Avec le niveau d'intégration actuels des TV, il n'y a plus de composant spécifiquement dédié au traitement de la vidéo analogique, c'est intégré dans un monochip qui fait quasiment tout sauf le tuner, les étages de puissance et d'alimentation.
Dans ces conditions retirer ces fonctions n'enlèverait que quelques mm² de silicium à la puce, je n'en vois pas vraiment l'intérêt (quelques cents de moins pour supprimer une fonction qui amène une plus-value certaine à l'appareil, même si ce n'est qu'à une partie de la gamme).
Rien n'interdira cependant aux constructeurs de ne pas offrir cette fonctionnalité sur leurs appareils d'entrée de gamme pour gagner le coût de la connectique et de quelques composants passifs.
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar Ecouteur parisien » 02 Nov 2020 16:05

BAISIN a écrit:Nous sommes en 2020.

Il n' y a plus aucune émission analogique " on air " dans le monde.

!


Si j’en crois le WRTH 2020 il y a encore des émissions analogiques en ondes hertziennes en Afghanistan, Angola, Aruba, Bahrain, la Barbade, Belize, Bangladesh, Bolivie, Bosnie Herzegovine, Botswana, Tchad, République Centre Africaine, Chili, Comores, Cuba, Djibouti, République Dominicaine, Équateur, Ile de Pâque, Grenade, Guam,, Guatemala, Indonésie, Irak, Iran, Corée du Nord, Kosovo, Liban, Libye, Mali, Moldavie, Montserrat, Nauru, Nicaragua, Nigeria, Oman, Pakistan, Philippines,Pitcairn, Somali, Sri Lanka, Sainte Lucie, Surinam, Syrie, Timor Est, Turquie, Turkménistan, Yémen, et Zimbabwe.
La plupart de ces pays émettent simultanément en numérique mais quelques uns n‘émettent que en analogique.

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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar BAISIN » 03 Nov 2020 17:43

Ecouteur parisien a écrit:La plupart de ces pays émettent simultanément en numérique mais quelques uns n‘émettent que en analogique.

Daniel


S' il y a, encore des pays qui émettent uniquement en analogique, à l' heure où j' écris ce post, ces pays utilisent uniquement les normes CCIR B/G( certains pays de l' est mentionnés comme la Moldavie, utilisaient la norme OIRT D/K/K' du temps de l' Union Soviétique, mais ont abandoné cette norme, par la suite, pour passer à la norme CCIR B/G, cas des Pays Baltes, avant de passer au tout numérique en DVB-T2 H 264)

La norme M/N Américaine n' est plus utilisée. Pareil pour la norme I Britannique, même dans les " Dominions ". Je rappelle que l' Australie utilisait, avant le tout numérique, la norme CCIR B/G avec des canaux différents.

Pour le standard couleur, maintenant, ceux qui n' émettent qu' en analogique, utilisent uniquement le système PAL avec les 2 fréquences de sous porteuse couleur( PAL Europe, PAL-N, PAL-M )
Les 2 autres systèmes couleur( NTSC bi Fréquence, et SECAM ), sont totalement ABANDONNES.

De tous les pays mentionnés sur le WRTH, ils utilisaient, soit la couleur PAL soit le NTSC, mais pas le SECAM( ou alors ils ont abandonné le SECAM pour passer au PAL en sytème couleur)
Mais, je pense que les propags exceptionnelles DX-TV estivales en Europe, sur la Bande I VHF, ça appartient au passé. A moins que certains DXeurs aient encore capté, durant la période chaude, des propags sur ces QRG ? Même sur une Bande I VHF élargie jusqu' à 85 Mhz !

En résumé, s' il y a encore de l' analogique seul, c'est en norme CCIR B/G, et une couleur PAL, point barre !

Moi, je fais le DISTINGO, entre procédé couleur, et norme de diffusion HF.
Aucun de ces pays n' utilise la norme L/L', sinon, ça se saurait( dixit Chevallier Laspalès ! )

Car je me demande si le WRTH 2020, mentionne, encore, le standard couleur, et la norme de transmission, pour ces pays mentionnés. Car j' avais lu dans le WRTH: " Most countries have disabled SECAM chroma system, and switched to PAL system "
S' il reste de rares pays avec le SECAM, les K7 VHS, dans ces pays, sont en MESECAM( enregistrement TV ), et en PAL( K7 préenregistrées ), dans les pays d' Amérique Latine, malgré le PAL-M ou le PAL-N, les K7 préenregistrés sont en NTSC( tous les VHS avec PAL-M et PAL-N, ont le NTSC 3.58 )
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar Ecouteur parisien » 03 Nov 2020 20:03

BAISIN a écrit:La norme M/N Américaine n' est plus utilisée.

Les 2 autres systèmes couleur( NTSC bi Fréquence, et SECAM ), sont totalement ABANDONNES.



)


Toujours d’après le WRTH 2020 ; pays utilisant encore :

Norme M et NTSC :
Bolivie, Anguilla, Antigua, Aruba, Barbade, Belize, Ile Caïman, Cuba, Équateur, El Salvador, Grenade, Guatemala, Guyana, Corée du Nord, Montserrat, Myanmar, Philippines, Surinam, Trinidad
SECAM :
Tchad, République Centre Africaine, Comores, Djibouti, Kazakhstan, Madagascar, Mali, Mauritanie, Moldavie, Turkménistan
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Re: disparition définitive du tuner analogique dans les TV L

Messagepar BAISIN » 04 Nov 2020 20:25

Ecouteur parisien a écrit:SECAM :
Tchad, République Centre Africaine, Comores, Djibouti, Kazakhstan, Madagascar, Mali, Mauritanie, Moldavie, Turkménistan


Avec les normes CCIR B/G( ecart image son: 5,5 Mhz), et les normes OIRT D/K/K' ( écart image son: 6,5 Mhz), mais aucun en norme L( il y a déjà 10 ans que Monaco, Luxembourg, et Andorre, on abandonné la norme L, après la France )

La Moldavie avec les normes D/K, et l' Afrique Francophone, en norme K'

La norme D, c' étaient les canaux VHF utilisés en URSS et les pays satellites, except DDR. Ainsi que la Moldavie, l' Ukraine, etc........... en Bande I et bande III
La norme K' c'était les canaux VHF utilisés au dom-tom, et dans les pays d' Afrique Francophone, uniquement en Bande III VHF.
La norme K, c'étaient les traditionnels canaux UHF 21 à 69, à l' époque.

Le CCIR et l' OIRT n' existent plus, maintenant, ils sont englobés au sein de l' UER.

Pour ces pays utilisant encore le SECAM, il y a, simultanément, les signaux d' identification ligne, et d' identification trame qui sont toujours présents, je l' avais constaté sur des DX.
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