DVB-T2

Pour exposer ou enrichir ses connaissances techniques sur le sujet...

Re: DVB-T2

Messagepar BAISIN » 18 Jan 2018 20:13

Dandu a écrit:Obligatoire, non, ni pour le codec (HEVC) ni pour le T2.

En pratique, vu la mondialisation et les économies d'échelle, les téléviseurs modernes ont souvent les deux au moins dès le milieu de gamme parce que le DVB-T2 est utilisé dans pas mal de pays (Italie, Royaume-Uni, Allemagne) et que le HEVC devient le standard de facto en vidéo et est utilisé en Allemagne.

Après la compatibilité physique veut pas dire que ça va marcher avec un éventuel passage en France dans les années 2020+. D'abord parce que les interfaces des TV forcent la recherche sur les normes du pays (i.e. un téléviseur réglé sur la France va pas chercher en T2) et ensuite parce que rien ne dit que les normes d'un éventuel passage dans 5 ans (ou plus) seront les mêmes que maintenant.

Il existe pas mal de subtilités dans le HEVC et si on choisir une version précise, certains décodeurs accepteront pas nécessairement. Ou un codec audio spécifique (au hasard).

Lors de la recherche automatique, il n' est pas interdit de "tromper " son tv, si on capte des émissions DVB-T2 HEVC( si on réside en Alsace ou en Lorraine et que l' on capte, dans de bonnes conditions des émetteurs Germaniques DVB-T2 HEVC), on clique " Deutschland " au lieu de "France " avant de lancer la recherche automatique. Sur " France " le tuner ignore les émetteurs DVB-T2 HEVC ou H 264, mais vous avez le LCN CSA.
Sur les autres pays d' Europe, quand vous cliquez, le tuner " sort " les chaines DVB-T2( HEVC pour l' Allemagne, voire l' Italie, H 264 pour UK )

Les Britanniques et les Italiens utilisent la norme DVB-T2 H 264, l' Italie va passer à la norme DVB-T2 HEVC, comme l' Allemagne( avis à ceux qui habitent dans les alentours de Nice, ou sur la cote Est de la Corse ou vers le detroit de Bonifacio( Sardaigne captable )
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Re: DVB-T2

Messagepar pa.babao » 26 Fév 2018 12:43

Dandu a écrit:Après la compatibilité physique veut pas dire que ça va marcher avec un éventuel passage en France dans les années 2020+. D'abord parce que les interfaces des TV forcent la recherche sur les normes du pays (i.e. un téléviseur réglé sur la France va pas chercher en T2) et ensuite parce que rien ne dit que les normes d'un éventuel passage dans 5 ans (ou plus) seront les mêmes que maintenant.


Vu les discussions en cours, je pense qu'on peut considérer que le parc actuel ou actuellement en vente sera incompatible avec le changement de normes envisagé pour la France (s'il aboutit bien, selon l'implication du secteur audiovisuel français). On aura un format potentiellement 4K, avec du HDR dedans, peut-être en version dynamique, un codec audio probablement peu supporté, etc. Si des téléviseurs actuels le supportent, ce sera probablement des hauts de gamme et pas énormément... Mais on en saura plus quand les travaux techniques seront achevés, fin 2018/début 2019.
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Re: DVB-T2

Messagepar BAISIN » 28 Fév 2018 17:35

Encore une magouille, de la part du CSA manipulé par le lobby des distributeurs Français de TV, pour obliger les gens à changer de tv, pour une nième fois.

Qui plus est, des abonnés à CANAL qui ont voulu essayer le nouveau deco UHD, ont été déçus par la 4K façon CANAL, de la 4K au rabais :x :twisted: :evil:

Donc CANAL en UHD est un attrape-nigaud.

La France est habituée, avec l' Italie, à privilégier la QUANTITE à la qualité en hertzien terrestre. Donc on risque de se faire "moutonner" joliment, durant la prochaine décennie.
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Re: DVB-T2

Messagepar jeanphi73 » 28 Fév 2018 19:30

BAISIN a écrit:Encore une magouille, de la part du CSA manipulé par le lobby des distributeurs Français de TV, pour obliger les gens à changer de tv, pour une nième fois.

Qui plus est, des abonnés à CANAL qui ont voulu essayer le nouveau deco UHD, ont été déçus par la 4K façon CANAL, de la 4K au rabais :x :twisted: :evil:

Donc CANAL en UHD est un attrape-nigaud.

La France est habituée, avec l' Italie, à privilégier la QUANTITE à la qualité en hertzien terrestre. Donc on risque de se faire "moutonner" joliment, durant la prochaine décennie.

Bonjour BAISIN,
tu as quoi comme téléviseur ? quel mode de réception ? Quelle offres ?
Question subsidiaire tu as quoi comme ordinateur ? quel OS ?
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
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Re: DVB-T2

Messagepar TPS HD 2006 » 28 Fév 2018 19:39

BAISIN a écrit:Qui plus est, des abonnés à CANAL qui ont voulu essayer le nouveau deco UHD, ont été déçus par la 4K façon CANAL, de la 4K au rabais :x :twisted: :evil:

Donc CANAL en UHD est un attrape-nigaud.


Je me demande bien ce qu'ils peuvent diffuser en 4K à part la prochaine cdm. Et SFR ne diffusent que du sport dans son offre 4K et la prochaine cdm (diffusion obtenu par le biais du "deal" avec TF1) pour le peu de personnes qui peuvent souscrire (obligation d'avoir une excellente bande passante et d'avoir une télé 4k)

BAISIN a écrit:Encore une magouille, de la part du CSA manipulé par le lobby des distributeurs Français de TV, pour obliger les gens à changer de tv, pour une nième fois.


Si je résume bien:
-De 2009 à 2011: obligation d'acheter un adaptateur MPEG 2 pour continuer à recevoir la télé par voie terrestre (switch off de l'analogique)
-De 2012 à 2016: obligation d'acheter un adaptateur TNT HD ou une nouvelle tv HD pour recevoir les 6 nouvelles chaines (de 2012 à 2015) ou pour continuer à recevoir la télé par voie terrestre (5 avril 2016 nuit bleue)
-2024 (probablement en avril comme en 2016 donc avant les JO de Paris): obligation d'acheter une télé 4K compatible DVB-T2 avec peut-être (surement si on suit la logique) une non compatibilité avec les télé 4K vendus avant le 1er janvier 2020 (le temps que le CSA dicte les nouvelles normes) pour continuer à recevoir la télé par voie terrestre.
-2030: arrêt de la TNT (si le CSA ne renouvelle pas le contrat) remplacement par internet (ce que font les jeunes de 20 ans d'aujourd'hui)
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Re: DVB-T2

Messagepar kiki37 » 28 Fév 2018 20:09

TPS HD 2006 a écrit:.../...
-2030: arrêt de la TNT (si le CSA ne renouvelle pas le contrat) remplacement par internet (ce que font les jeunes de 20 ans d'aujourd'hui)

Ce n'est pas une histoire de "contrat", c'est une discussion et une décision au niveau mondial
1.2.4. Le cadre national et européen fixe un horizon fréquentiel stabilisé pour la plateforme TNT
Au vu de l’ensemble des éléments développés dans les précédentes parties, il semble que la plateforme TNT devrait conserver un rôle essentiel dans l’écosystème audiovisuel à court et moyen termes et ce malgré la progression des plateformes alternatives.
En 2015, lors de la dernière Conférence mondiale des radiocommunications (CMR), la recherche de nouvelles bandes de fréquences pour les services mobiles pouvait conduire à remettre en cause l’attribution, au plan mondial, de tout ou partie de la bande 470-694 MHz à la TNT.
Néanmoins, une large majorité de pays dans le monde, notamment en Région 1 (zone Europe, Afrique, Moyen-Orient), s’est opposée à toute nouvelle modification des attributions de cette bande. L’analyse de l’utilisation de la bande a donc été reportée à la CMR 2023. Afin de permettre cette
analyse, des études seront entreprises à partir de 2019. En Europe, pour la première fois depuis près d’une décennie, la radiodiffusion se voit confortée dans ses positions lors d’une CMR.
Le calendrier de la CMR est proche de celui proposé par le rapport de M. Pascal Lamy remis à la Commission européenne le 1er septembre 2014 et repris en France dans la loi du 14 octobre 2015 relative au deuxième dividende numérique et à la poursuite de la modernisation de la télévision
numérique terrestre, qui dispose que la bande 470 – 694 MHz est réservée en France pour la TNT jusqu’en 2030, avec un réexamen de cette position en 2025. En outre, au niveau européen, un accord politique a été conclu entre le Parlement, le Conseil et la Commission le 14 décembre 2016. Cet accord prévoit notamment que « dans la bande de fréquences inférieures à 700 MHz (470-694 MHz), la priorité à long terme est donnée à la radiodiffusion jusqu'en 2030. ».
Des travaux internationaux se poursuivent au niveau de l’Union internationale des télécommunications, dans le cadre desquels la France défend le calendrier obtenu à l’issue de la dernière CMR. La décision du Conseil et du Parlement a été adoptée fin mai 2017 en première lecture après les votes positifs du Conseil le 24 avril 2017 et du Parlement européen le 15 mars 2017.
Le Conseil sera très attentif aux éventuelles évolutions et aux discussions qui pourraient émerger lors des prochaines CMR de 2019 et 2023. Le jalon de 2025, évoqué dans le rapport Lamy, sera un point d’étape important pour l’avenir de la plateforme TNT.

page 20 de la synthèse du C.S.A.
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Re: DVB-T2

Messagepar etdu24 » 28 Fév 2018 21:34

BAISIN a écrit:Encore une magouille, de la part du CSA manipulé par le lobby des distributeurs Français de TV, pour obliger les gens à changer de tv, pour une nième fois.
Mars 2005 : lancement de la TNT en MPEG2, arrivée sur le marché des adaptateurs TNT MPEG2, et des TV TNT intégrée
Courant 2008 : Diffusion de 2 canaux de Tests en Haute définition (1 canal partage TF1, M6 ; 1 canal FranceTV) sur le R5 dans 3 grandes villes, Diffusion de Rolland Garros en TNT HD sur ces mêmes canaux.
Octobre 2008 : lancement de TF1 HD, France 2 HD et M6 HD sur le R5, lancement de ARTE HD sur le R4, passage en HD des plages cryptés de Canal+ sur le R3. Arrivée sur le marché des adaptateurs TNT MPEG4 HD et des TV TNTHD intégrée.
2009-2011 : Arrêt de la télévision analogique Terrestre
2010 : Lancement de la TNT SD MPEG4 en Outre-mer, en remplacement de la 2ème chaine de RFO (coupure analogique en nov 2011)
dec 2012 : Lancement de 6 nouvelles chaine diffusées uniquement en HD MPEG4, interdiction a la vente des adaptateurs MPEG2
2014 : Lancement de 2 canaux de test Ultra HD en DVB-T2 HEVC sur la TNT Parisienne
Avril 2016 : Arrêt du MPEG2, passage de toutes les chaines en MPEG4, en HD pour la plupart des chaines.
2016-2017 : Passage en DVB-T2 HEVC HD de la TNT allemande, arrivée des adaptateurs HEVC et TV HEVC intégré

Avec la durée de vie des adaptateurs, voir même des téléviseurs, il y a pas eu tant de téléspectateurs qui ont eu a jeter un récepteur MPEG2 fonctionnel (en dehors bien sur de ceux qui ont acheté des adaptateurs MPEG2 a dernier moment en 2010/2011), pour les autres (TV TNT MPEG2 intégré) l'ajout d'un adaptateur MPEG4 a permis d'adapter l’installation (en aucun cas il n'a été nécessaire de jeter les écrans ; les vieux écrans a tubes peuvent toujours recevoir la TNT, du moins si ils sont relié a un adaptateur MPEG4).

J’espère qu'avec le passage de l’Allemagne en HEVC et l'annonce de l'Italie de faire de même, le gouvernement (ou le CSA) va comme en 2012 interdire a la vente les adaptateur MPEG4 une fois que les adaptateurs HEVC seront suffisamment présents dans nos magasin. J’espère également que le R5 sera rapidement relancé en DVB-T2 HEVC (dans les zones ou c'est techniquement possible) avec des canaux évènementiel, afin de justifier l'équipement HEVC auprès du grand public.
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Re: DVB-T2

Messagepar Dandu » 01 Mar 2018 00:26

pa.babao a écrit:
Dandu a écrit:Après la compatibilité physique veut pas dire que ça va marcher avec un éventuel passage en France dans les années 2020+. D'abord parce que les interfaces des TV forcent la recherche sur les normes du pays (i.e. un téléviseur réglé sur la France va pas chercher en T2) et ensuite parce que rien ne dit que les normes d'un éventuel passage dans 5 ans (ou plus) seront les mêmes que maintenant.


Vu les discussions en cours, je pense qu'on peut considérer que le parc actuel ou actuellement en vente sera incompatible avec le changement de normes envisagé pour la France (s'il aboutit bien, selon l'implication du secteur audiovisuel français). On aura un format potentiellement 4K, avec du HDR dedans, peut-être en version dynamique, un codec audio probablement peu supporté, etc. Si des téléviseurs actuels le supportent, ce sera probablement des hauts de gamme et pas énormément... Mais on en saura plus quand les travaux techniques seront achevés, fin 2018/début 2019.


La gestion de l'Ultra HD ou du HDR, c'est déjà géré (et depuis un moment), ça ne pose aucun souci au niveau rétrocompatibilité.
L'audio, c'est plus compliqué, mais on peut espérer un choix pragmatique et pas un truc proprio Dolby soumit à licence.

Parce que bon, la proportion de TV actuellement en place (même pas en vente) capable d'accepter du HEVC en Ultra HD avec HDR (même si pas décodé en HDR) est assez élevée.
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Re: DVB-T2

Messagepar Anonymous » 01 Mar 2018 10:15

Dandu a écrit:Parce que bon, la proportion de TV actuellement en place (même pas en vente) capable d'accepter du HEVC en Ultra HD avec HDR (même si pas décodé en HDR) est assez élevée.

Des chiffres peut être ?
Rien que la proportion de BOX propriétaires FAI et SAT me semble ridicule.
L'usage du HEVC sur le net aussi.Contrairement au MPEG4 prédominant lui depuis plus de 15 ans
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Re: DVB-T2

Messagepar BAISIN » 01 Mar 2018 17:08

D' après un planning officieux sur ce futur MPX en DVB-T2 HEVC, pour Grenoble, il n' y aura QU' UN SEUL EMETTEUR TERRESTRE qui transmettra ce signal, il s' agit de la TOUR SANS VENIN, ou GRENOBLE 2. AUCUN autre relais de complément( cession des 700 Mhz, et, vraisemblablement, non utilisation de la SFN, pour ce MPX, qui serait PREJUDICIABLE pour sa qualité )

En 2005, c'était l' unique émetteur TNT terrestre de la région.
BAISIN
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