Ecran de minitel

[Lowtone]

Bonjour tout le monde, désolé, j'ai mis quelques jours à répondre mais j'étais occupé à des choses diverses
Merci beaucoup pour vos réponses, ça m'aide à mieux comprendre

Je ne pense pas qu'il y ait de risque avec une différence de 2 ou 3%.

D'accord ça me rassure

Si tu ne connais rien à l'électronique, ce n'est pas évident. Pas plus que de trouver un "spécialiste" d'ailleurs ...

J'ai un réparateur télé, qui démonte les écrans à tube et tout... et dans son atelier j'y ait vu un minitel magis club d'ailleurs et on a parlé un peu; mais j'y allait pour faire réparer mon projecteur super 8 ( oui je m'en sert toujours )

j'ai souvent reduit cette valeur pour diminuer le surbalayage horizontal de TV grand public
en augmentant la THT.

Je suis curieux, ça sert à quoi de réduire le surbalayage?

- Heuuuu ! au fait, tu as quoi à afficher en 819 lignes sur un minitel ?

Rien pour l'instant, mais j'ai entendu dire qu'on pouvait modifier le balayage des vieux caméscopes à tube, ou de caméras de surveillance. Je sais qu'il existe aussi des générateurs de mire, mais j'en ai un pour le 625 lignes, et c'est pas très passionnant à regarder comme programme
Sinon il reste la neige

- Prise péri-informatique:
DIN 5 broches, niveaux électrique TTL (5V)

8,5 Volts, à 1Ampère, selon le mode d'emploi du minitel 1B, enfin pas le mode d'emploi mais la notice pro, datée de 1986

- Carte d'extension : (merci mes collègues)

Merci France Télécom

Impossible de te dire exactement à quoi sert cette carte. Si tu pouvais donner la référence des composants qu'elle supporte, ça pourrait nous donner une idée (?) mais tu dis qu'il n'y a "rien d'écrit dessus" ?? Ça se présente mal.

J'ai présentement le Minitel ouvert, il y a écrit «carte fille, rom, made in france, telic alcatel» ce qui m'avance peu
Après il y a des numéros :
1 722 318 W
OGO82675

il y a une puce rouge et longue notée Co4, trois petites noires et larges, Mo4, Mx01, Mo2/co2 et une énorme notée Mo3/co3.
Cette dernière est plus grosse que les autres et j'ai l'impression qu'il y a un truc dedans

Ca ressemble à ça.
Sur les autres puces il y a le logo de Texas instruments.
Il y a une résistance aussi.

Sur la partie gauche de la carte principale, vers la carte de l'écran, il y a des entrées notées "video in" "oevin" "synch in" !
J'avais noté ça la dernière fois que j'avais ouvert d'ailleurs.

En dessous du minitel c'est marqué 50Hz pour l'entrée du courant.

Il parait que le LECAM est toujours utilisé (!) par exemple sur les minitels qui servent pour la lecture des cartes Vital dans les centres de SECU, pharmacies, etc. C'est une piste à suivre.
Le STUCAM 2 dit peut-être ce qu'il y a dedans ?

J'avais lu le mode d'emploi, il permet par exmple de payer avec la carte du les serveurs de catalogues; et dedans il y a de la mémoire aussi !
Par contre pou la carte vitale, il y a eu un modèle de lecteur de carte ( je sais pas si c'est le même ) pour les médecins qui n'avaient pas d'ordinateur mais juste le minitel.

- Sortie RVB vers TV :
-1- En couleur: sortie du RVB direct vers la SCART à travers un adaptateur de niveau (de 5V vers 0.75V) si nécessaire. Sans oublier la synchro, et le blanking.
Donc, il faut impérativement "fixer" le niveau de référence du noir entre chaque ligne. C'est le blanking. C'est pour cette raison que ton image est bonne pendant quelques secondes, puis qu'elle devient noire.

C'est peut être parce que je n'ai pas adapté que ça fait ça sur certaines télés.

En aucun cas, le signal vidéo qui sort du minitel ne peut endommager la TV.

Es-ce que ça veut dire qu'il sort du 50Hz ?
Si, une fois l'écran du minitel adapté pour la télé, on réinjecte ce signal, es-ce que ça marchera toujours en fonction minitel ? ( mais à 50Hz )

NE PAS souder ensemble les signaux R, V, B, SY ou CS, il est fou lui !

Oh oui !
J'ai soudé, RVB ensemble, et le tout sur le composite, et de l'autre coté pareil avec les masses. Ce qui, à partir d'une image RVB, me fait une belle image composite... mais en noir et blanc

Mais pour toi, je ne vois pas l'intérêt de fabriquer du N&B pour l'envoyer sur un TV couleur ?

Moi non plus, mais on n'a pas du se comprendre
J'aimerai bien envoyer un signal couleur, en composite, vers un magnétoscope aussi
( bah oui une idée en entrainant une autre, j'ai eu pleins d'idées d'un coup )

[Lowtone]

Mais en faisant cela, on "tire" la self à travailler à une fréquence différente de celle pour laquelle elle est fabriquée. C'est comme rouler à 50 Km/H en 5e tout le temps.

C'est un peu «mou» pour accélérer

C'est pour ça que le transfo THT, qui est très fragile ($), claque si on le fait travailler à 50 Hz.

Faut-il donc changer autre chose?

Il n'y a pas de danger d'explosion, il devient brûlant, et pouf, plus rien.
Les THT d'écran CRT de PC ont un facteur Q beaucoup plus bas, ce qui leur permet de s'adapter sans problème a des fréquences différentes (rafraîchissement).

Bon je vais éviter de tenter l'expérience pour rien, ce serait bête.
Par contre, pour le mintel couleur, ce serait pas tout simplement un écran de pc ?

En 1994 ( j'adore les logos et habillages télé ) j'avais enregistré la première émission de Télé-emploi, une chaîne qui a remplacée la 5 pendant quelques semaines. Et on voit un des présentateurs sur le plateau qui a un minitel en couleur avec un écran... énorme
Il faudrait que je retrouve la cassette, ça m'avait choqué à l'époque de voir un minitel en couleur... mais énorme en plus de ça

Ca tombe bien, il suffit de brancher un magnétophone sur la ligne, via un petit circuit d'adaptation, pour enregistrer et relire facilement la "conversation". Tu enregistres exactement ce que tu "fais" avec le minitel, et en lecture, tout ce que tu as fais est "retransmis" au minitel. Ce n'est pas une mémoire de pages.
Il y a eu beaucoup de montages de ce genre, voir Google, sinon, j'essayerai de te trouver ça.

J'avais connecté un magnétophone aux bornes d'un écouteur de mon téléphone à cadran, mais impossible de relire la cassette pour afficher sur le minitel; donc apparament il faut brancher sur la prise du téléphone?
( oui j'ai gardé un téléphone à cadran c'est facile à réparer par contre je me suis trouvé bête le jour où on m'a demandé d'appuyer sur dièse )

"Je ferais bien une diatribe sur le mp3 qui ne dépasse pas 15kHz..."
Pareil, TNT idem, même motif, même punition !... mais puisqu'on te dis que c'est NUMERIQUE, bordel, donc à la mode, donc bon pour toi, donc super bien, quoi, enfin !!!

Ca fait dix ans que je milite à mon niveau pour ouvrir les esprits là dessus ( oui il y a des causes plus nobles, mais chacun son truc ). Toujours est-il que les publicitaires et autres vendeurs ont bien fait leur travail et que mon discours ne trouve que très peu d'écho...
Je suis pas à la mode, dans les années 90 on se moquait de mes 45T... aujourd'hui c'est redevenu chic d'avoir du vinyle, rendez-vous dans quinze ans, ce sera top cool vintage d'avoir une télé cathodique ...
tout le monde tombe dans le panneau
http://www.telesatellite.com/edito/edito.asp?num=81


J'ai trouvé les liens que j'avais lu il y a deux ans sur le minitel, j'ai pas tout relu, mais ça parle un peu de tout, y compris de Linux. Il y a du bon et du moins bon, et ça peut peut être nous aider à y voir encore plus clair !
http://209.85.135.104/search?q=cache:ks ... cd=1&gl=fr
http://www.acbm.com/inedits/recycler-minitel.html
http://www.acbm.com/puces/num_33/ordi-minitel.html
http://chl.be/glmf/www.linuxmag-france. ... nitel.html
http://matthieu.benoit.free.fr/kb1259.htm
http://okki666.free.fr/docmaster/articles/linux052.htm
http://www.generation-nt.com/reponses/t ... 58156.html
http://www.commentcamarche.net/forum/af ... on-minitel
http://209.85.229.132/search?q=cache:VF ... d=23&gl=fr
http://yip.free.fr/bidouilles/minitel/minitel.doc.html
http://www.sciencepresse.qc.ca/node/21152
http://cpcrulez.fr/hardware_kentel_le_c ... mstrad.htm
http://membres.multimania.fr/uzine/GUILLO/minitel.html
http://minitel.lozi.org/

[Marc2]

Cette dernière est plus grosse que les autres et j'ai l'impression qu'il y a un truc dedans

C'est juste une EPROM qui s'efface aux ultra-violets. Ouais, y'a plein de bits dedans

[Marc2]

Il y avait une version irlandaise, et aussi italienne, le "télétel" qui par contre était semblable au minitel. On en vois parfois sur ebay.it

Il y avait aussi Captain au Japon, je ne sais pas quel développement ça a eu.

Les premiers tests en vue du Minitel ont d'ailleurs été faits à Vélizy au début des années 80 avec 3000 gros terminaux Télétel couleur

À l'époque, les numéros de téléphone du côté de Versailles-Vélizy-Villacoublay étaient en (3) 6pq mc du, les numéros d'appel selon le palier tarifaire étaient 613 91 55, 614 91 66 et 615 91 77, puis lors de la "nouvelle numérotation" de 1985 (1986?) sont devenus (1) 36 13 91 55, etc. Peu après ils ont été raccourcis (pour la France entière) en 3613, 3614, 3615. Puis d'autres services spéciaux ont rejoint la tranche de numéros commençant par 36, ensuite étendue à toute la tranche des 3, qui existe encore aujourd'hui.

Mais avec le prix de connexion on en faisait vraiment une utilisation "prolongée" au final?

Certains utilisateurs, oui, semble-t-il. Enfin si mes souvenirs sont bons et mes calculs exacts, ça ne faisait jamais qu'environ 10 € de l'heure, c'est le prix d'un repas.

Je pense qu'il n'y a pas besoin de changer le transfo, mais il faut absolument changer au moins une valeur de capacité pour que le circuit de retour lignes (récupération d'énergie) soit accordé sur la bonne fréquence et ne fasse pas chauffer le transfo ou détruise le transistor de puissance lignes (BUxxx) par une tension de retour trop importante

Je craindrais aussi que le transformateur ne sature du fait de la fréquence plus faible. Il faudrait dans ce cas diminuer la tension d'alimentation (dans la même proportion de la fréquence). Enfin, ce n'est qu'un risque.

les signaux de couleur et la synchro sont "mélangés" (selon une règle bien précise, pas 1+1+1!) pour obtenir des nuances de gris.

On peut prendre un coefficient 4 pour le vert, 2 pour le rouge et 1 pour le bleu, ça marche pas mal.

C'est une fois en couleurs qu'on se rend compte à quel point ça ressemble au télétexte.

La police de caractères "alphamosaïque" est la même, je crois qu'elle vient du système Didon.

Au pire pour le brancher dans une cabine il faudrait que j'en trouve une dont les fils sont accessibles comme on en trouve hélas parfois.

Il existe (existait ?) des cabines à carte FT avec une prise téléphonique accessible en libre-service, il fallait néammoins payer pour s'en servir. Au Japon il y a toujours des appareils dans ces cabine avec des prises RJ11 pour l'analogique et RJ45 pour le RNIS.

Apparament on peut enregistrer le minitel.

Bah oui, c'est du V23, robuste, pas sensible aux irrégularités de fréquence induites par la vitesse approximative de la bande.

S'il y a un moyen de sauver les pages actuelles, cela m'interesse,

Tu peux utiliser un émulateur sur un PC.

[Anonymous]

Bonsoir
L'acharnement de Lowtone a conserver la memoire du Minitel me fait penser a autre chose.
Avec l'arret de l'analogique le teletexte aussi est en voie de disparition .
Pourtant je pense que les collectionneurs seront heureux de le faire revivre dans l'avenir.
Donc si vous voyez passer du matos broadcast ,hard ou soft, en voie de poubellisation ça serait bien de l'heberger en
attendant qu'il se fasse adopter.
J'aurais du dire la meme chose a l'epoque d'Antiope mais j'ai 2 excuses:
J'etais jeune
Y avait pas internet

[Dominiak]

Bonsoir
L'acharnement de Lowtone a conserver la memoire du Minitel me fait penser a autre chose.
Avec l'arret de l'analogique le teletexte aussi est en voie de disparition .
Pourtant je pense que les collectionneurs seront heureux de le faire revivre dans l'avenir.
Donc si vous voyez passer du matos broadcast ,hard ou soft, en voie de poubellisation ça serait bien de l'heberger en
attendant qu'il se fasse adopter.
J'aurais du dire la meme chose a l'epoque d'Antiope mais j'ai 2 excuses:
J'etais jeune
Y avait pas internet

Pour Antiope, tu peux voir ici:
http://fenec95.free.fr/Archives/Antiope/

[marceljack]

Bonsoir
L'acharnement de Lowtone a conserver la memoire du Minitel me fait penser a autre chose.
Avec l'arret de l'analogique le teletexte aussi est en voie de disparition .
Pourtant je pense que les collectionneurs seront heureux de le faire revivre dans l'avenir.
Donc si vous voyez passer du matos broadcast ,hard ou soft, en voie de poubellisation ça serait bien de l'heberger en
attendant qu'il se fasse adopter.
J'aurais du dire la meme chose a l'epoque d'Antiope mais j'ai 2 excuses:
J'etais jeune
Y avait pas internet

Il y a un peu plus d'une vingtaine d'années, nous avions chez Philips Semiconductors un système sur PC pour créer des magazines de télétexte à la norme WST (World System Teletext, nom pompeux du sytème Ceefax quand il est sorti des frontières du Royaume-Uni).
Il se composait d'un soft d'édition sous DOS + une carte ISA 8 bits pour insérer les lignes de télétexte sur un signal video.
J'ai encore le soft (sur disquettes 5,25") mais je n'ai plus la carte ...
On l'utilisait principalement lors de salons ou expos et quelques hôtels en ont acheté.
Pour ce qui est d'Antiope, il ne devait pas beaucoup y avoir de systèmes d'édition / insertion en dehors du CCETT et de France 2 ...

[Dominiak]

En parlant de matos soft et hard, à quoi pouvait ressembler l'interface du logiciel d'exploitation du codeur Discret11 ainsi que du parc de décos (que voyait l'opérateur sur son écran ?); je présume que c'est lui qui générait la clé de 11 bits du cryptage et le code mensuel de l'abonné...
l-avenir-de-la-passoire-t3892-30.html

[vidéo-33]

Pour ce qui est d'Antiope, il ne devait pas beaucoup y avoir de systèmes d'édition / insertion en dehors du CCETT et de France 2 ...

TDF et FR3 utilisaient aussi ce système pour envoyer le conducteur de décrochage des stations régionales
actualisée et à la seconde près et des messages de service coordination réseau 3, le code du magazine était .....3
l'horloge et la synchro Didon était en magazine 98 et 99

de nombreux autres organismes comme EDF ( code magazine 220 lol ), FNAC , LA BOURSE , LOCATEL
utilisaient aussi Antiope quand c'était en plein écran pendant la mire de l'après midi sur FR3 en 1984-1985
( l'image vidéo entière était striée, remplie de lignes de télétexte plein écran ( et pas seulement dans le VBI )

je vais ouvrir un topic spécial Antiope
http://www.tvnt.net/forum/antiope-et-didon-t21367.html
je vais vous scanner un de mes document

[marceljack]

... de nombreux autres organismes comme EDF ( code magazine 220 lol ), FNAC , LA BOURSE , LOCATEL
utilisaient aussi Antiope quand c'était en plein écran pendant la mire de l'après midi sur FR3 en 1984-1985
(l'image vidéo entière était striée, remplie de lignes de télétexte plein écran ( et pas seulement dans le VBI ) ...

Après l'arrêt du 819 lignes et avant le démarrage officiel de Canal+, l'émetteur VHF de la Tour Eiffel qui était composé de 2 émetteurs de 10 kW couplés avait été séparé en 2 parties émettant sur 2 canaux distincts pendant plusieurs mois:
-l'un sur le canal L6 diffusait les essais de Canal+
-l'autre sur le canal L10 diffusait du DiDon plein écran (en fait environ 3/4 de l'écran, le reste étant une mire de barres). (1)
Je m'occupais à l'époque des circuits que nous avions développés pour Didon (CIrcuit d'ACquisition SAA5250 "Cidac") et IBM USA était très intéressé par le système pendant un moment. Nous avions fait des enregistrement sur bande AMPEX de ces émissions plein écran et leur avions expédiés et ils étaient ensuite venus à Paris pour des démos communes avec TDF.
Je ne me souviens plus pourquoi ils n'ont pas donné suite. (2)

(1) Il y avait aussi un émetteur aux Buttes Chaumont qui diffusait des données plein écran sur le canal 53 à destination entre autres des bureaux de Poste ... L'immeuble où se trouve la Poste proche de chez moi a toujours une antenne UHF dirigée vers la tour de Buttes-Chaumont qui n'existe plus (remplacée par celle de Romainville depuis presque 20 ans).

(2) Un système de télétexte américain (NABTS= North American Broadcast Teletext Standard) a été standardisé; il utilisait Didon adapté au standard TV US pour la transmission (fréquence bit réduite à cause de la bande passante vidéo plus faible) avec un affichage plus sophistiqué qu'Antiope.
Mais il n'a pratiquement pas été utilisé en dehors de quelques applications professionnelles.