[Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar BAISIN » 07 Aoû 2014 17:34

Anonymous a écrit:
jeanphi73 a écrit:On ne peut pas quand même avoir arrosé pendant 45 ans 1/3 de la Région Est Rhône Alpes avec le canal E-04 et couper du jour au lendemain !

Ben si la preuve. :D
C'est tout a fait normal de profiter des qualités du numerique pour minimiser les débordements frontaliers.
C'est grâce a eux qu'on arrive a recevoir 8 multiplex avec une seule antenne alors qu'avant il fallait parfois
3 antennes pour 6 chaines dans une bande plus large de 150 Mhz.
En plus avec le satellite la réception hors frontières est un probleme législatif et plus du tout technique.
Sur ce plan il serait bon que l'Europe ,qui prône la concurrence , mette en place une
solution légale simple au lieu d'encourager les magouilles de tous poils


+1 !

Mais voila, ces ayants droits( gros patrons de Pathé, Canal+, qui veulent faire du profit), payent grassement les lobbyistes, pour emm......le monde ! :evil:
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 7613
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chrischona

Messagepar ulionken » 05 Oct 2014 19:42

Bonsoir,

marceljack a écrit:En 16-QAM, en passant le FEC de 5/6 à 2/3 on augmente de 2,5 à 3 dB la robustesse (ce qui permet en principe de diviser par 2 la puissance à couverture égale) mais on diminue le débit du multiplex d'environ 20%, en supposant qu'on ne change pas l'intervalle de garde.
Connais tu les paramètres utilisés avant et après optimisation sur St Chrischona et la réduction de puissance concomitante ?


Hier, j'ai visité l'émetteur St. Chrischona avec un groupe de "Radioforum Schweiz", http://radioforum.foren.mysnip.de/read.php?11947,1217244. Le technicien de Swisscom a raconté que l'émetteur DVB-T (C31) a été remplacé quelques semaines avant. La puissance de l'émetteur ancien était 1000 W, mais le nouvel émetteur fait seulement 74 W, c'est 11,3 dB de moins! L'antenne n'a pas été modifiée: La PAR (puissance apparente rayonnée) était 8 kW jusqu'à Juillet, donc la PAR est 0,592 kW maintenant.

Oui, en passent le FEC de 5/6 à 2/3 on a gagné entre 2,4 et 6 dB (http://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/101100_101199/101190/01.03.02_60/tr_101190v010302p.pdf, page 79, Table 41). Mais avec moins de 11,3 dB de puissance, on a encore perdu entre 5,3 dB et 8,9 dB. Pas de problème pour la réception à Loerrach, Saint-Louis ou Bâle, mais quelles sont les implications pour le reste du Haut Rhin?
Dernière édition par ulionken le 05 Oct 2014 22:29, édité 1 fois.
ulionken
Petit ver
Petit ver
 
Messages: 26
Inscription: 24 Jan 2010 21:53
Localisation: Loerrach (D)

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar jeanphi73 » 05 Oct 2014 21:03

Super !
:ooooo
Cet émetteur historique se retrouve bridé avec la puissance d'une luciole !!!!!!
Adieu la réception transfrontalière
C'est consternant, affligeant, déprimant, triste, pitoyable, lamentable.........

Je ne suis pas Alsacien, mais je compatis en toute sincérité !

Le prochain sur la liste, la Barillette, la Dôle, ce ne sera pas 50 KW de PAR, mais 1 milliwatt !!!!!!!
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
jeanphi73
Hippo
Hippo
 
Messages: 4120
Inscription: 27 Juin 2005 23:07
Localisation: Rhône-Alpes

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar BAISIN » 06 Oct 2014 16:37

jeanphi73 a écrit:Super !
:ooooo
Cet émetteur historique se retrouve bridé avec la puissance d'une luciole !!!!!!
Adieu la réception transfrontalière
C'est consternant, affligeant, déprimant, triste, pitoyable, lamentable.........

Je ne suis pas Alsacien, mais je compatis en toute sincérité !

Le prochain sur la liste, la Barillette, la Dôle, ce ne sera pas 50 KW de PAR, mais 1 milliwatt !!!!!!!


+1 !

La législation sur les droits, toujours pour ces raisons ! :twisted: :twisted:

La RTS passe des films plus récents que nos chaines( excepté C+), voila la raison, Canal + de m....:x: :twisted:
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 7613
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar BAISIN » 06 Oct 2014 17:15

jeanphi73 a écrit:Super !
:ooooo
Cet émetteur historique se retrouve bridé avec la puissance d'une luciole !!!!!!
Adieu la réception transfrontalière
C'est consternant, affligeant, déprimant, triste, pitoyable, lamentable.........

Je ne suis pas Alsacien, mais je compatis en toute sincérité !

Le prochain sur la liste, la Barillette, la Dôle, ce ne sera pas 50 KW de PAR, mais 1 milliwatt !!!!!!!


Cependant, d' après le site web broadcast.ch, les émetteurs concernés par ce "bridage", durant l' année 2015, sont les émetteurs uniquement ALEMANIQUES( Uetliberg,Rigi,Bantiger, Säntis, Pfânder, Engelburg/Olten) dans le MITTELLAND, Nieder Aare( basse Aar).

Rien de planifié pour la Barillette ni la Romandie !

Attention, ces infos sur le site broadcast. ch ne sont qu' accessibles qu' aux pros !
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 7613
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chrischona

Messagepar BAISIN » 06 Oct 2014 17:20

ulionken a écrit:Bonsoir,

marceljack a écrit:En 16-QAM, en passant le FEC de 5/6 à 2/3 on augmente de 2,5 à 3 dB la robustesse (ce qui permet en principe de diviser par 2 la puissance à couverture égale) mais on diminue le débit du multiplex d'environ 20%, en supposant qu'on ne change pas l'intervalle de garde.
Connais tu les paramètres utilisés avant et après optimisation sur St Chrischona et la réduction de puissance concomitante ?


Hier, j'ai visité l'émetteur St. Chrischona avec un groupe de "Radioforum Schweiz", http://radioforum.foren.mysnip.de/read.php?11947,1217244. Le technicien de Swisscom a raconté que l'émetteur DVB-T (C31) a été remplacé quelques semaines avant. La puissance de l'émetteur ancien était 1000 W, mais le nouvel émetteur fait seulement 74 W, c'est 11,3 dB de moins! L'antenne n'a pas été modifiée: La PAR (puissance apparente rayonnée) était 8 kW jusqu'à Juillet, donc la PAR est 0,592 kW maintenant.

Oui, en passent le FEC de 5/6 à 2/3 on a gagné entre 2,4 et 6 dB (http://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/101100_101199/101190/01.03.02_60/tr_101190v010302p.pdf, page 79, Table 41). Mais avec moins de 11,3 dB de puissance, on a encore perdu entre 5,3 dB et 8,9 dB. Pas de problème pour la réception à Loerrach, Saint-Louis ou Bâle, mais quelles sont les implications pour le reste du Haut Rhin?



A savoir si cet émetteur sera captable, encore, à Mulhouse ? A Colmar c'est, probablement rapé ! Et ça continuera, par la suite, après 2015, sur les Ordons et le Chasseral( planning non défini pour la Romandie)
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 7613
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chrischona

Messagepar marceljack » 06 Oct 2014 19:11

ulionken a écrit:Oui, en passent le FEC de 5/6 à 2/3 on a gagné entre 2,4 et 6 dB ...
Bonsoir,
Oui, mais des différences de plus de 3 dB sont dans le cas d'un canal dit "de Rayleigh" qu'on ne rencontre en pratique qu'en réception mobile.
En réception fixe sur antenne directive externe on est généralement en canal quasi-"gaussien" et la différence ne peut guère excéder 3 dB, toutes choses égales par ailleurs.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22783
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar fx » 07 Oct 2014 12:06

BAISIN a écrit:Rien de planifié pour la Barillette ni la Romandie !

N'importe quoi comme d'hab. 2 pages avant, j'avais posté ceci : la Romandie, c'est pour 2016.

fx a écrit:Info help desk SSR (traduit du radioforum Suisse)
Les prochaines zones concernées par les mesures d'optimisation seront :
- 2015: Est de la Suisse, Berne et Oberland
- 2016: Arc jurassien, lac Léman, Tessin
- 2017: Bas-Valais et Grisons
- 2018: Haut-Valais, Zurich et Suisse centrale
Wisi EB 66, Fracarro Lambda 14, préamplis Johansson 7320 / F : Lomont, Mulhouse, Hirsingue; CH : Chasseral
Sat : moteur GT-SAT DM14MG + Laminas OFC-1200 + Octagon twin OTLO / Dr.HD F16, Octagon SF8008
fx
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 616
Inscription: 06 Nov 2007 13:28
Localisation: Hirsingue (68)

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar julien74 » 07 Oct 2014 14:59

Il faut arrêter de dire que c'est de la faute de Canal+ comme d'habitude...

Cette réduction de puissance c'est pour que la télévision suisse fasse des économies dans ses coûts de diffusion terrestre, il a même été question d'arrêter la TNT Terrestre en Suisse.

Canal+ n'y est pour rien, déjà qu'en France le Quatar rachète tous les droits sportifs à des prix astronomiques pour tuer Canal+ et que Canal+ ne peut rien faire, je ne vois pas comment Canal+ peut faire baisser la puissance des émetteurs suisses?
Avatar de l’utilisateur
julien74
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 66144
Inscription: 12 Avr 2006 18:50
Localisation: Le Sappey (Haute-Savoie)

Re: [Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

Messagepar fx » 08 Oct 2014 12:54

Exactement, c'est la différence entre fantasme et réalité. La puissance des émetteurs suisses est progressivement réduite pour assurer au meilleur coût une couverture minimale d'un service minimal dont la cible principale est la réception portable. La SSR n'a aucune intention d'assurer une desserte hors frontières pour laquelle elle ne détient pas de droits, et elle donne mandat à son diffuseur de profiter des atouts de la diffusion numérique pour réduire les coûts en limitant les débordements.
Wisi EB 66, Fracarro Lambda 14, préamplis Johansson 7320 / F : Lomont, Mulhouse, Hirsingue; CH : Chasseral
Sat : moteur GT-SAT DM14MG + Laminas OFC-1200 + Octagon twin OTLO / Dr.HD F16, Octagon SF8008
fx
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 616
Inscription: 06 Nov 2007 13:28
Localisation: Hirsingue (68)