Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

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Messagepar Albator57 » 25 Nov 2017 00:22

DMR-UBC80 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... ubc80.html
DMR-UBC90 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... ubc90.html
DMR-BCT760 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... ct760.html
DMR-BCT765 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... ct765.html
DMR-BST750 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... 750eg.html
DMR-BST760 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... st760.html
DMR-BST765 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... st765.html
DMR-BST850EG : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... 850eg.html
DMR-BST855EG : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... 855eg.html
DMR-BST950EG : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... 950eg.html
DMR-UBS80 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... ubs80.html
DMR-UBS90 : http://www.panasonic.com/ch/fr/consumer ... ubs90.html

Dommage qu'il n'y ait plus d'entrée vidéo sur ces modèles (à part le DMR-BST750EG, le DMR-BST850EG, le DMR-BST855EG et le DMR-BST950EG), il n'est plus possible de numériser facilement des cassettes vidéos comme avec les anciens modèles (DMR-BWT745 etc.).
Si quelqu'un me trouve un enregistreur TNT DVB-T2 avec une entrée vidéo, j'achète de suite.
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar jeanphi73 » 25 Nov 2017 01:53

bonsoir,

solution d'un modulateur DVB-T avec entrées analogiques et/ou HDMI
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar Anonymous » 25 Nov 2017 06:02

jeanphi73 a écrit:bonsoir,
solution d'un modulateur DVB-T avec entrées analogiques et/ou HDMI

Bonjour
Ce qui me fait peur dans cette solution c'est que comme ils utilisent tout un canal pour un unique signal la compression
soit loin d'etre optimum.
La qualité par contre devrait y etre mais on risque fort de devoir repasser par un PC pour avoir une taille correcte.
En tout cas le même materiel sert a plusieurs usages et devient abordable c'est un reel avantage.
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar marceljack » 25 Nov 2017 11:26

Anonymous a écrit:La qualité par contre devrait y etre mais on risque fort de devoir repasser par un PC pour avoir une taille correcte.
Dans ce cas, quelle utilité d'un modulateur DVB-T coûteux ? Autant numériser directement sur le PC !
Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356,
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Techgear Diversity Stick, Terratec TStick+
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar jeanphi73 » 25 Nov 2017 12:43

Je suis d'accord, une clef USB avec entrées audio-vidéo sur PC c'est le plus économique.
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=250696
Reste le souci de la qualité de numérisation de ces clefs sur des signaux VHS instables, surtout en SECAM

un modulateur PAL/SECAM/NTSC =>DVB-T c'est cher, et c'est une usine à gaz.

La question même de l'utilité d'un graveur de salon se pose.
De nombreux inconvénients:
1/ les nouveaux graveurs ne gravent pas à la volée: il faut stocker sur la disque dur interne puis graver ensuite
2/ fragilité des blocs optiques des graveurs DVD à la longue
3/ prix exorbitant des DVD-R et BD-R vierges, et durée de conservation dans le temps des disques gravés.
4/ encombrement des disques gravés au niveau place sur les étagères
5/ Le tuner DVB-T2/S2/C2 se limite au programmes en clair, et pas d'entrée HDMI (et pour cause !) : donc impossibilité d'enregistrer Fransat, TNTSAT, CANALSAT, la box ADSL, Fibre Câble.....
6/ pas d'entrée CINCH ou SCART, pour attaquer en analogique le graveur

Se pose donc la question de l'utilité préférable d'un PC relié à la TV dédié à la TNT, a l'acquisition vidéo et au montage.
Le disque dur externe (avec possibilité de sauvegarde doublon) reste le moyen le plus économique, et le moins encombrant.
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar kmf31 » 25 Nov 2017 13:06

Pour la qualite je crois les anciens graveurs DVDs (et je suppose aussi les modeles Panasonic recent avec entree peritel) savaient (savent) enregistrer en qualite RVB mais il fallait utiliser la 2eme prise peritel pour ca et pas la 1ere. Apparemment typiquement la 1ere prise peritel etait RVB en sortie et la 2eme en entree (mais en qualite Composite les deux etaient en entree et sortie !).

Par contre pour les cartes videos d'acquisition sur PC j'ai l'impression c'est (presque ?) toujours en Composite et S-Video. Le S-Video n'est pas trop mal pour la qualite (un peu moins que le RVB). Le probleme est que les appareils box (fournisseur de l'image peritel, par exempe un decodeur C+ ou une Freebox) fournissent sur le peritel soit de RVB soit de Composite mais pas de S-Video. Donc l'enregistrement sur PC se limite dans la pratique en composite mais il y a peut-etre des cartes videos PC haute gamme avec entree RVB ... ?

Sur un televiseur HD standard la difference de "SD-RVB" et "SD-Composite" est selon mon avis vraiment importante. Le composite c'est flou et mauvais et on ne peut rien faire pour le reparer mais le RVB les algorithmes du televiseur (enfin, de mon TV Philips) pour faire un bon upscaling, de l'image SD etc. fonctionnent assez bien et donnent une image assez nette (si la source est de bonne qualite).
Par contre pour numeriser une K7 VHS ce point ne joue pas car le VHS est d'office en Composite.

En tout cas je suis content que Panasonic continue dans le haute gamme (graveur Bluray HD etc.). Ca donne un choix aux clients avec un bon budget et certains besoins (c.-a-d. la facilite). J'espere seulement que le haute gamme s'applique aussi a la qualite et duree de vie, au moins la partie "lecteur" Bluray (pour graveur et/ou le disque dur c'est probablement plus difficile, d'avoir un appareil qui dure 10 ans).
J'ai encore un vieux lecteur DVD Sony achete il y a 15 ans (~300 Euros a l'epoque, un modele "haute gamme" !), donc tres cher mais il marche toujours et surtout il a certaines fonctionnalites tres pratique et en peritel-RVB il fournit aussi une bonne image a un televiseur HD.

Pour la TV gratuite (par la TNT) personnellement j'utilise pour enregistrer actuellement toujours mon tuner AVER A800 en Linux qui marche super bien (un modele USB mais pas sous forme de cle mais sous de petite boite). Ce modele n'existe plus a acheter et n'a pas eu un grand succes, je pense pour un soft Windows assez mauvaise. Par contre le passage en DVB-T2 et hvec me fait peur. Ca va detruire le fonctionnement sur PC (je n'arrive meme pas voir correctement mes quelques enregistrements tests DVB-T2 fait en Allemagne par vlc sur PC).
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar Anonymous » 25 Nov 2017 13:17

marceljack a écrit:Dans ce cas, quelle utilité d'un modulateur DVB-T coûteux ? Autant numériser directement sur le PC !

C'est juste qu'une carte d'acquisition analogique + HDMI c'est pas courant et ça sert pas tous les jours.
Le modulateur on s'en sert aussi pour distribuer des chaines payantes par exemple.Pas besoin de PC dans ce cas.
En fait j'ai jamais testé mais il serait bien de comparer la taille des enregistrements.
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar jeanphi73 » 25 Nov 2017 14:20

Ce produit est très satisfaisant
https://www.amazon.fr/EDISION-MODULATEU ... modulateur

Voir les commentaires client.

Par contre c'est un encodage haute qualité à plus de 15Mb/s, 18 Mb/s en l'occurence.
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar Franck Morin » 25 Nov 2017 15:52

kmf31 a écrit:Pour la qualite je crois les anciens graveurs DVDs (et je suppose aussi les modeles Panasonic recent avec entree peritel) savaient (savent) enregistrer en qualite RVB mais il fallait utiliser la 2eme prise peritel pour ca et pas la 1ere. Apparemment typiquement la 1ere prise peritel etait RVB en sortie et la 2eme en entree (mais en qualite Composite les deux etaient en entree et sortie !).

Par contre pour les cartes videos d'acquisition sur PC j'ai l'impression c'est (presque ?) toujours en Composite et S-Video. Le S-Video n'est pas trop mal pour la qualite (un peu moins que le RVB). Le probleme est que les appareils box (fournisseur de l'image peritel, par exempe un decodeur C+ ou une Freebox) fournissent sur le peritel soit de RVB soit de Composite mais pas de S-Video. Donc l'enregistrement sur PC se limite dans la pratique en composite mais il y a peut-etre des cartes videos PC haute gamme avec entree RVB ... ?

personnellement j'ai toujours mon graveur panasonic DVD-HDD modèle DMR-EX768. Il ne me sert plus beaucoup, mais je sais que c'est une perle rare.
je ne savais pas que je pouvais enregistrer en RVB sur la Peritel 2... il faudra que je vérifie à l'occasion car j'ai un sacré doute.
par contre il m'a pas mal servi pour enregistrer les programmes cryptés du cube Canal+ en S-Video. Sur la prise peritel "VCR" du cube Canal+, on peut sortir l'image en S-Video, ce qui est meilleur en effet que le PAL ou le Secam.


kmf31 a écrit:Par contre le passage en DVB-T2 et hvec me fait peur. Ca va detruire le fonctionnement sur PC (je n'arrive meme pas voir correctement mes quelques enregistrements tests DVB-T2 fait en Allemagne par vlc sur PC).

J'enregistre parfois sur PC le DVB-T2/HEVC UHD de la tour Eiffel (canal 26) avec TS Reader et une clé USB DVB-T2 August, (achetée 24 euros sur Amazon sans frais de port...), et ça marche très bien pour les enregistrements.
certes, le débit est en général de 20 Mb/s par service, il faut donc de la place sur le disque dur !
pour le moment je n'ai en effet pas moyen de relire ces enregistrements, sauf avec VLC, en mode image pas image ou en mode vitesse 0,10x ou 0,20x.
donc pas terrible, l'image en ralenti sans le son.
je n'ai jamais enregistré encore de programme DVB-T2 et HEVC HD.
Cinergy T², Ran T Stick+, RTL-SDR, August T210 - Axil RT0407HD ; antenne collective/intérieure sur Tour Eiffel + TNT Numéricable.
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Re: Enregistreurs HEVC + DVB-T2/S2/C2 chez Panasonic

Messagepar jeanphi73 » 25 Nov 2017 19:43

Bonsoir
plusieurs points de cette discussion interessante:

J'ai encore un graveur DVD HDD PANASONIC, avec entrée PAL/SECAM/NTSC 3,58, je le ménage pour le garder le plus longtemps possible.
Je l'utilise de temps en temps pour sauvegarder des bandes VHS et SVHS.
J'enregistre la TNT sur ordinateur.
La fin du VHS a été une catastrophe pour pas mal de personnes âgées, le VHS avait une simplicité enfantine: on insérait la K7, on pressait sur LECTURE, et la commutation lente péritel forçait le TV.
Pour une personne âgée le DVD n'est pas simple: il faut sélectionner manuellement la source HDMI et naviguer dans le menu.
Il faut remercier PANASONIC de persévérer dans la construction de graveurs de salon, car l'enregistrement de la TNT sur disque dur via PC ou adaptateur TNT demande un minimum de connaissances en informatique.

PANASONIC est une marque très solide et sérieuse.
Mes trois magnétoscopes survivants sont tous des PANASONIC
dont le fameux PANASONIC AG7400, très belle occasion du site d'enchères américain.

A propos du signal Y/C, en Europe et en France ce n'est ni plus ni moins qu'une luminance 576i (625 lignes) et une chroma modulée en PAL.
En tout cas le SECAM est à éviter: image moins définie, dominante mauve, couleurs qui saignent.
En 1997, j'avais paramètré le MEDIASAT de CANALSAT pour sortir en PAL : mes K7 VHS sont encore très bonnes et plus faciles à numériser étant en PAL

Le Cube de Canal sort-il toujours en PAL/SECAM et Y/C PAL commutable ?
Je croyais que désormais la prise HDMI désactivait la peritel pour nous interdire d'enregistrer ?
Et pire il y avait des signaux anti-copie sur la peritel ?

Les CANAL READY sont moins bridés : sortent en HDMI, peritel RVB et PAL, mais pas de Y/C

Quant aux PC, ils ont le décodage hardware du h264 notamment sur la carte graphique, mais pas du h265 en natif.
J'ai des démos 4K sur mon ordi mais elles sont en h264, le h265 n'est pas lu correctement même avec un processeur Intel I5.

Pour les enregistrements 4K ou 1080p de la TNT en clair Allemande et les essais de la tour Eiffel, il est toujours possible de transcoder le h265 en h264
Handbrake le fait dans les deux sens, logiciel libre et gratuit
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