Fin du magnétoscope

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar bernard7715 » 29 Déc 2020 04:41

Mario78 a écrit:
BAISIN a écrit:j' ai eu à dépanner pas mal de gens qui avaient changé de magnétoscope, et acheté des appareils sans modulateur, ces gens étaient habitués depuis longtemps à utiliser la liaison HF via le modulateur, sans utiliser la Péritel du TV. Ils m' appelaient, car ils ne trouvaient pas "le canal 36 du magnétoscope ", ces gens étaient fachés comme un grand nombre, avec les modes d' emploi de l' appareil. Certains restaient sur leur position, sur la liaison HF.

Ils ne comprenaient pas pourquoi, les constructeurs avaient supprimé le modulateur interne, sur un grande majorité de scopes vendus en France.


Logique puisque la suppression du modulateur correspond avec la généralisation du nicam et donc le modulateur était inutile puisque seul la péritel permettait de transmettre la stéréo.

N'importe quoi cette histoire de nicam.

C'étaient une histoire de réduction de coût de fabrication et que l'on estimait le parc de tv avec perirel détenue par les particuliers etait suffisamment importants pour supporter la disparition de modulateur sur des magnétoscopes, qui plus est la qualité d'images etait un peu meilleur en peritel que par le modulateur.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Franck Morin » 29 Déc 2020 10:34

+1.
le NICAM s'est "généralisé" bien après le début de la disparition des remodulateurs des magnétoscopes.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Mario78 » 29 Déc 2020 14:15

bernard7715 a écrit:N'importe quoi cette histoire de nicam.

C'étaient une histoire de réduction de coût de fabrication et que l'on estimait le parc de tv avec perirel détenue par les particuliers etait suffisamment importants pour supporter la disparition de modulateur sur des magnétoscopes, qui plus est la qualité d'images etait un peu meilleur en peritel que par le modulateur.


Faut pas non plus déconner , le dernier MG avec modulateur que mes parents ont acheté date de 1997.
Première TV avec péritel : 1979 et 1er MG avec péritel : 1986 (fin de la redevance MG).

Le premier MG sans modulateur date de 1995 , c'est justement le premier qui est nicam.

Comme tu peux le voir le premier nicam est antérieur au dernier avec modulateur .
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar bernard7715 » 29 Déc 2020 14:49

Dessolé Mario, Je sais de quoi je parle ; des magnétoscopes j'en ais réparé plusieurs milliers aux sav du groupe Phillips
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Mario78 » 29 Déc 2020 15:15

alors donnes moi des dates .
Parce que mes dates correspondent à des achats , donc disponibilité sur le marché .
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Franck Morin » 29 Déc 2020 17:24

j'ai retrouvé le leaflet du VR850 de Philips.
On y voit qu'en fonction du stroke (2 derniers chiffres dont dépendent les options), on pouvait avoir le NICAM ou non, et le modulateur ou non.
ces 2 fonctionnalités sont totalement indépendantes.
Si le modulateur a disparu du marché français, ce n'est pas lié à l'arrivée du Nicam mais au fait que la péritel était bien plus acceptée et répandue en France, surtout grâce à l'arrivée de Canal+ en 1984 (ce qui obligeait toutes les TV en France à avoir une péritel, les autres pays étant plus laxistes).
La suppression du modulateur permettait d'avoir un cout matière moins important pour les constructeurs.

Il faut savoir que France 2 a commencé la diffusion du Nicam stéréo vers 1994-1995, accélérant à ce moment là l'ajout du chipset nécessaire à son décodage sur tous les équipements vidéos TV et magnétoscopes vendus en France.

VR850.PNG
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar BAISIN » 29 Déc 2020 17:33

Surtout, quand on a affaire à des profanes, principalement des gens d' un certain age.

Il y avaient certains modèles ou on pouvait l' activer( pour un tv sans péritel ni CVBS ), ou le couper( TOSHIBA et SONY ).

Les premiers VHS sortis sans modulateurs étaient des HIFI, c' est logique, puisque les modulateurs internes ne transmettent pas le son stéréo analogique.

ET, je rappelle que NICAM et norme L, ne sont nullement synonymes.

De nos jours, il reste du NICAM, uniquement sur 5,85 Mhz, accompagnant le son FM analogique, en normes CCIR B/G/H, uniquement sur le câble Belge.

Pour le VR 850 de Philips, le tableau nous montre les différentes versions de ce VHS HIFI.

Sur les autres, uniquement VHS PAL ( avec ou sans MESECAM ), le modulateur est mentionné, mais, en fait, on peut le couper en allant dans les menus. Chose très courante en CCIR ou en norme OIRT D/K/K' ou norme I. Ces modulateurs sont de type PLL, ils se câlent parfaitement sur les canaux UHF, contrairement à ceux qui avaient un circuit RLC( les modulateurs de première génération, qui s' ajustaient entre les canaux UHF 30 à 39, en général ), le fait de pouvoir couper le modulateur était un plus quand la bande UHF était pleine d' émetteurs, d' abord analogiques, puis, maintenant, DVB-T causant des QRM avec les modulateurs des VHS( QRM entre émetteur DVB-T et modulateur: Ca se traduit par une image analogique du magnétoscope toute neigeuse, et bruitée)
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar kiki37 » 29 Déc 2020 17:53

Bonjour
ce qui a peut-être joué un rôle dans la disparition de ce modulateur, c'est la création des 5ème et 6ème chaîne qui dans certaines régions étaient sur le même canal que ce modulateur parfois non réglable.
J'ai rencontré ce problème sur Mayet avec la 5 en canal 32 et surtout M6 en canal 35 :(
même les modulateurs réglables posaient problèmes car ils "bavaient" copieusement sur les canaux adjacents :evil:
Mais de toute façon, c'est probablement l'économie à la fabrication qui a été le critère n°1 puisque la péritel rendait sa présence inutile.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar jeanphi73 » 29 Déc 2020 18:03

Bonsoir,
en tous cas le modulateur était bien pratique pour alimenter un second téléviseur distant, et on pouvait mettre le magnétoscope en tête de réseau.

De mémoire c'est vers 1995 grosso modo, que le modulateur a disparu des magnétoscopes VHS vendus en France.
Sur les magnétoscopes VHS PAL/SECAM/MESECAM le modulateur était très souvent à la norme L. (avec modulateur L j'ai eu un GRUNDIG mono, un HITACHI Hifi avec lecture NTSC).
Certains fabricants proposaient même un modulateur L-B/G commutable.
Mais rien ne s'opposait à diffuser du PAL en norme L.
La plupart des TV supportaient le PAL L, de rares modèles de TV bloquaient la norme L au SECAM donnant une image N/B, mais c'était rare.
Ailleurs en Europe le modulateur était plus répandu, du fait que la France était la championne du monde de la péritel, d'une part grâce à Canal +; mais aussi à cause des défauts du SECAM, mauvais pour afficher des images informatiques.
Exemple des consoles SEGA Master System et Megadrive, pour la France sortie RVB sans CVBS, en Europe PAL avec modulateur.
En UK les décodeurs SKY DIGITAL ont eu très longtemps un modulateur PAL I
En Italie vu l'encombrement du spectre UHF et VHF, je me demande comment il faisaient pour trouver un canal vacant !
Vu en Italie en 1998 dans une vitrine, un réjecteur CANAL UHF 36 pour magnétoscope.

Modulateur CCIR B/G sur le Panasonic de montage SVHS PAL AG 4700.

Les modulateurs étaient souvent en UHF, et rarement en VHF.
Exemple d'un modulateur CCIR B d'un camescope Hi8 canal E-03/E-04 commutable.
Très souvent c'étaient les canaux 30-39, avec souvent le 36 , le 37 ou le 38 préréglé.
Sur les démodulateurs Sat analogique PACE c'était 21-69 G réglable.

Inconvénients du modulateur:
- image moins bonne qu'en liaison CVBS,
- son mono,
- risque d'interférences
- image bruitée (cas d'une arrivée d'antenne ou un préampli poussé à fond envoie du bruit de fonds sur tous les canaux)
- occupation (et éventuel brouillage) du canal N-1 car double bande latérale et non pas MBLR
- harmoniques sur les modulateurs bas de gamme.

CGV avait fabriqué des modulateurs PRO en CCIR B/G stéréo A2. MABLR
Il existait les modulateurs PHILIPS Agile B/G MABLR où on pouvait paramétrer même le son stéréo, le son mono, le son bilingue.
Mais ils étaient plus onéreux.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar kiki37 » 29 Déc 2020 18:40

et pour compléter l'analyse de Jeanphi, il y avait la console de jeu PHILIPS vidéopac qui avait un modulateur SECAM en bande I ( canal 2 ou 4)
"Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"... E.Aisberg, (son C.V.)

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