l'avenir de la passoire...

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Mannix54 » 09 Sep 2014 22:18

j'ai pu finaliser une première version très basique, qui fonctionne en ligne de commande, c'est un fichier java jar, qui est compatible avec tous les OS ( windows, linux, mac ) qui ont une machine virtuelle java :

http://demo.ovh.eu/download/7829969de6e ... timage.jar

il s'utilise en ligne de commande, pour l'utiliser il faut impérativement avoir au minimum la version 1.7 de java ( la version 1.8 peut fonctionner aussi ), si votre machine virtuelle java est trop ancienne alors il faut la mettre à jour ( et c'est mieux pour la sécurité, ça corrige des bugs et des failles de sécurité ) :

https://www.java.com/fr/

pour connaitre la version de java : en ligne de commande tapez :

Code: Tout sélectionner
java -version


si vous avez "java version "1.7.0_65" ou "java version "1.7.0_67" alors c'est bon

pour utiliser l'utilitaire cryptimage.jar : ouvrir une invite de commande ( cmd.exe sous windows ) et se placer sur le répertoire où se trouve le fichier cryptimage.jar ( pour naviguer vers ce répertoire on utilise la commande dos "cd" suivi du chemin où se trouve le répertoire abritant le fichier cryptimage.jar, par exemple "cd C:\rep\" )

une fois que vous êtes sur le bon dossier le logiciel s'utilise de cette manière :

Code: Tout sélectionner
java  -jar cryptimage.jar chemin_du_fichier_image


par exemple si vous avez une image toto.jpg se trouvant dans le dossier C:\images\ alors vous taperez :

Code: Tout sélectionner
java -jar cryptimage.jar C:\images\toto.jpg


très important: si le fichier ou le chemin comporte des espaces alors il faut protéger l'ensemble par des guillemets ( "C:\mes images\madame michu.jpeg" ), c'est le piège classique quand on utilise la ligne de commande avec des arguments comprenant des espaces

si l'image se trouve dans le même dossier que le fichier cryptimage.jar alors c'est encore plus simple

Code: Tout sélectionner
java -jar cryptimage.jar toto.jpg


Code: Tout sélectionner
java -jar cryptimage.jar "madame michu.jpg"


si tout s'est bien passé vous verrez un message récapitulant les dimensions de l'image et un message indiquant l'endroit où est sauvegardé l'image cryptée en discret11, dans notre exemple l'image cryptée sera dans C:\images\toto.jpg_crypt.png, en gros il sauvegarde l'image cryptée dans le répertoire où se trouve l'image à traiter,

de plus un fichier texte de données sera aussi crée dans le même répertoire, "C:\images\toto.jpg_crypt.dat" qui contient les décalages en pixels utilisées pour chaque ligne, il servira plus tard lorsque j'aurai implémenté la fonction "décodage", il suffira de passer en option ce fichier texte en plus de l'image à décoder,

si vous avez des problèmes vérifiez que :

- la version de votre machine virtuelle java est bien égale ou supérieure à la 1.7

- que vous utilisez des guillemets si le chemin du fichier comporte des espaces

- que votre variable d'environnement "PATH" contient le chemin où se trouve l’exécutable java, sinon une erreur apparaitra quand vous taperez "java" ( windows ne trouvera pas l’exécutable java.exe ), normalement si vous avez installé java depuis l'installateur officiel d'oracle alors cette opération est faite automatiquement, sinon il faudra la faire manuellement ( attention, cette manipulation est réservée aux utilisateurs très avancés, en cas de doute ne faites rien ou utilisez l'installateur java d'oracle qui fera la manipulation à votre place ) :

http://www.java.com/fr/download/help/path.xml
http://www.developpez.net/forums/d11367 ... ment-java/

une alternative est de taper le chemin complet où se trouve le fichier java.exe :

Code: Tout sélectionner
"C:\Program Files\Java\jre7\bin\java.exe" -jar cryptimage.jar votre_fichier_image


le programme travaille sur des images ayant des pixels codés en RVB ( cas des fichiers jpeg, png ), par contre attention si le fichier image est de type "couleurs indexées avec palette de 256 couleurs ou 16 couleurs", le fichier crypté sera dans ce cas en noir et blanc car je n'ai pas pas encore prévu ce cas de figure, utilisez donc de préférence en entrée des fichiers jpeg ou png classiques ( pas de réduction de la palette de couleurs ),

je continue à travailler sur cet utilitaire, notamment pour intégrer une interface graphique, et plus tard la fonction pour crypter une vidéo
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Mannix54 » 11 Sep 2014 15:06

Bonjour,

j'aimerai savoir quelle est précisément la formule mathématique utilisée en 1984 par canal+ pour le calcul du numéro de code envoyé tous les mois aux abonnés ?

je sais que le décodeur utilise une table finie de valeur de décalages ( qui se boucle sur elle même quand le décodeur a fini de parcourir la table ) d'une taille de 2048 lignes ( 2 puissance 11 ), et que le numéro de code envoyé chaque mois est calculé à partir du numéro de série du décodeur,

quelqu'un dans les premières pages de ce topic a posté cette image :

Image

le code envoyé aux abonnés comporte donc 8 chiffres comme : "31 476 110" ( avec un numéro de série 1518228.30 ), si quelqu'un connait la formule mathématique qui permet de calculer ce numéro de code ça m'arrangerait beaucoup car j'aimerai que mon programme qui émule ( plus ou moins grossièrement ) le cryptage discret 11 utilise le même concept de code à entrer qui permet de se positionner sur la bonne position dans la table finie de 2 puissance 11 valeurs,

merci

PS: au passage ce serait bien si quelqu'un pouvait me dire si on connait le contenu de cette table de 2 puissance 11 ?

à priori c'est une suite pseudo aléatoire de 3 valeurs possibles ( 0,1 et 2 ) , la table contenant 2048 lignes ( 2 puissance 11 ), j'aimerai si possible reprendre exactement les mêmes 2048 lignes de valeurs utilisées par le décodeur de 1984 plutôt que de recréer ma propre combinaison de 2048 lignes par tirage pseudo aléatoire,

si quelqu'un a déjà "dumpé" ces 2048 valeurs dans un fichier texte je suis preneur aussi :mrgreen:
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Dominiak » 12 Sep 2014 19:16

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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Mannix54 » 12 Sep 2014 20:03

un grand merci Dominiak :)

un article très intéressant, le plus complet que j'ai vu sur le système discret11
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Eillcidu83 » 12 Juil 2017 20:15

Bonjour,en souvenir,hommage aux deux différents systèmes de codage analogiques utilisés jadis,durant longtemps par le groupe Canal.. :
-Le tout premier,appelé "Discret 11 : https://www.youtube.com/watch?v=Z22FPpvLzpc

-Le second,et dernier d'ailleurs,le Nagravision : https://www.youtube.com/watch?v=0Q-c3MVOlic
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar BAISIN » 13 Juil 2017 13:26

En Juin 1984, j' ai assisté aux premieres transmission de C+ analogique, en tant que stagiaire dépannage TV AFPA.

Le matin, la mire de TF1 était re émise sur le 4eme réseau TDF(C+ analogique), cryptée DISCRET, avec identification SECAM, uniquement par salves ligne.

L' après midi, boucle de promo, avec clips, bande annonce, avec les 2 signaux d' identification( il y avait les " bouteilles " sur les VBI ), le tout en clair. Je parles bien de l' identification trame, car nos tv "cobayes " marchaient sur l' identification en ligne, et d' autres modèles en identification trame.

Nos TV cobayes couleur étaient:
-TVC 12 SCHNEIDER ARBOIS Version multistandard, avec Péritel
-TVC 8 millesime 1979, avec prise DIN 8 broches " JEUX ", sans péritel
-TV BARCO avec Péritel
-TV PATHE CINEMA( LME/BAZIN ), avec péritel
-TV THOMSON, chassis CAB 12, sans Péritel, mais identification en ligne, avec une sortie CVBS DIN 6 broches " VCR " identique à celle de la broche 19 de la Péritel. Ainsi ce signal CVBS, si on s' accorde sur C+ analogique, était crypté, et pouvait être décrypté par le DISCRET ou le SYSTER sans problemes( en supposant un excellent signal, pour le SYSTER ), cependant on ne pouvait pas faire revenir la CVBS de C+ décrypée avec ce TV. Le decrypteur analogique de C+ était intercalé entre la sortie VCR du TV et un moniteur video;

-La CVBS cryptée de C+ venait de la prise VCR du TV, et arrivait sur la broche 20, de la Péritel du DISCRET ou du SYSTER.
-La CVBS décrypté de Canal était présente, A LA FOIS, sur la sortie CVBS Peritel du Deco( broche 19 ), et sur une des 5 broches de la DIN 5 broches, presente sur les 2 types de décos( excepté le SYSTER + )
Le decryptage se faisait aussi bien qu' avec les TV avec Péritel.

Autre cas, avec un scope JVC multistandard HRD 158 MS: Il y avait une sortie dite " tuner ", avec une BNC en CVBS pour la vidéo, et une CINCH pour le son.
Pour intercaler le déco C+;
-La CVBS cryptée de C+ analogique, était disponible sur la sortie CVBS BNC, et allait directement sur la broche 20 de la SCART du Deco Canal
- La CVBS decryptée, disponible, à la fois sur la broche 19 de la SCART du déco, mais aussi sur la DIN 5 broches du deco, ce signal CVBS revenait sur la Péritel du Scope VHS HRJ 158 MS JVC, via la broche 20, et, pouvait être enregistré sur la K7, avec le choix du mode SECAM, soit le VHS SECAM France, soit le VHS MESECAM avec le son.

Pour la chaine éphémère TCR TELE CINE ROMANDIE, le branchement du déco était identique( le déco TCR était un DISCRET ), et le decryptage marchait parfaitement, comme pour C+ analogique. C'était, en 1986.

Un seul bémol:

C+ analogique étant émis en normes L/L' France, le signal audio crypté était bien disponible sur la CINCH audio " tuner out " du magnétoscope, et le son était décrypté sans problèmes( le tuner du scope accordé sur un préset en normes France L/L ' ), et l' enregistrement de C+ analogique avait l' image et le son décryptés sur la K7.
Pour la Chaine TCR, émise en normes CCIR B/G, le tuner du scope était accordé sur un préset en normes CCIR B/G, et dans cette norme, si la CVBS cryptée de la chaine payante Suisse, était bien présente, en revanche, il n' y avait AUCUN SON sur la sortie audio CINCH " tuner out " du scope !

Ainsi, le decryptage VIDEO de TCR se faisait parfaitement, mais rien pour le son, ce n' est pas une panne du JVC ! L' enregistrement de TCR sur la K7 avait UNIQUEMENT l' image décryptée de TCR, mais.................................AUCUN SON :shock: :roll: Avec une image avec couleurs PAL sans défauts.
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Mannix54 » 13 Juil 2017 20:24

Eillcidu83 a écrit:Bonjour,en souvenir,hommage aux deux différents systèmes de codage analogiques utilisés jadis,durant longtemps par le groupe Canal.. :
-Le tout premier,appelé "Discret 11 : https://www.youtube.com/watch?v=Z22FPpvLzpc

-Le second,et dernier d'ailleurs,le Nagravision : https://www.youtube.com/watch?v=0Q-c3MVOlic


dans la seconde vidéo l'internaute a utilisé probablement cryptimage pour le nagravision,

pour la première vidéo c'est un bricolage avec adobe after effect,

sinon pas mal le déterrage de ce sujet, 3 ans après les objectifs ont donc été largement atteints :mrgreen:
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Eillcidu83 » 26 Juil 2017 01:11

Re,merci ..
Un plaisir de l'avoir déterré.. J'ai pensé qu'il pourrait servir à nouveau pour des étudiants,futurs ingénieurs ou de simples nostalgiques qui comme moi,s'intéresse de savoir comment ces systèmes de control d'accés fonctionnaient,jadis.. :wink:

Suite du passage en revue,voici ce que donne,(donnait en tous cas..)le codage "Discret 12": https://www.youtube.com/watch?v=f1NvNDzTi-w
Le D12,contrairement au déco' D11 de Canal+,gère le standard PAL..

La tv publique Italienne,la RAI l'utilisait pour ses transmissions satellites analogiques sur Hot-Bird,par exemple lors de matchs de Calcio ou encore lors de Championnats de F1..France Télécom Cable/Noos l'exploitait également sur ses défunts réseaux cablés,durant la période analogique..
C'est grace à Mannix54 je trouve,que la thématique du décodage tv mais sa pratique,est entrain de renaitre doucement,mais d'ètre relancé au sein de la sphère publique de notre chère Pays,sans vouloir éxagéré..
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar bernard7715 » 26 Juil 2017 08:45

Eillcidu83 a écrit: C'est grace à Mannix54 je trouve,que la thématique du décodage tv mais sa pratique,est entrain de renaitre doucement,mais d'ètre relancé au sein de la sphère publique de notre chère Pays,sans vouloir éxagéré..

C'est plutôt une lubie de Bollore, il pense quand simmulant un faux crytage discet 11, cela suscitera de nouveaux abonnements.
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar 8k 2019 » 09 Juin 2018 07:39

recherche la vhs. l'as des as . enregistré sur canal+ en 1984 :D
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