L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sys...

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L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sys...

Messagepar kmf31 » 18 Sep 2014 01:23

L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un système permettant de conserver leurs enregistrements TV

L’Hadopi vient de publier un avis concernant l’interopérabilité et la conservation des enregistrements TV réalisés à partir de la box d’un FAI ou d’un opérateur satellite. Si l’enregistrement est possible sur les box, il n’est parfois (et même souvent) pas possible de récupérer les fichiers pour les conserver ou encore les lire sur un autre support. Sur la Freebox, c’est le cas par exemple des chaînes des groupes TF11, M6 ou Canal+. Sur la plupart des autres box il n’est pas possible du tout de récupérer ces fichiers.

C’est ce qu’a conclu l’Hadopi suite à un cycle d’auditions et d’entretiens informels, afin de dresser un bilan des pratiques existantes en matière de copie privée des programmes télévisés et d’évaluer les facultés effectives de copie de ces programmes. « Les copies numériques des programmes télévisés reçus par ADSL ou par satellite font l’objet de restrictions d’usage qui limitent notamment l’interopérabilité et la conservation des fichiers. » explique l’Hadopi « En effet, le téléspectateur ne peut généralement lire les copies qu’il réalise qu’à partir du matériel qui les a réalisées : autrement dit, il ne peut pas, sauf exception, les lire sur d’autres matériels de lecture (ordinateur, tablette, etc.) et dans d’autres lieux. Ces restrictions limitent ainsi l’interopérabilité de la copie ; de même que la possibilité de la conserver, notamment en cas de changement d’opérateur. »

Or, la taxe pour copie privée a bien été payée (par l’opérateur) pour les disques durs intégrés dans la box. Et l’Hadopi de rappeler que « l’exception de copie privée des programmes télévisés, telle qu’elle résulte des articles L. 122-5, L. 211-3, et L. 331-9 du code de la propriété intellectuelle, et pour laquelle est acquittée une rémunération compensant le préjudice subi par les ayants droit, protège la faculté pour les téléspectateurs de réaliser des copies pour leur usage privé. »

Les opérateurs invités à proposer une solution à leurs abonnés

Dans son avis du 11 septembre 2014 le Collège de l’Hadopi a considéré que « malgré le fait que des limitations à la copie puissent être justifiées, notamment afin de réduire le risque de contrefaçon sur internet, les restrictions ne doivent pas excéder ce qui est nécessaire pour limiter un tel risque. A cet égard, il a considéré que des limitations privant les copies privées de toute interopérabilité avec d’autres lecteurs que l’enregistreur ayant réalisé la copie, et empêchant la conservation des copies en cas de changement du fournisseur, apparaissent excessives. »

Elle invite ainsi les opérateurs à proposer à leurs clients, dans un délai raisonnable, « une faculté de copie privée des programmes télévisés qui leur permette de réaliser des copies durablement conservables et disposant d’une interopérabilité suffisante pour l’usage privé du copiste ». Et de souligner également que « devait être fournie une information précise sur les possibilités d’usage des copies réalisables avec chaque matériel. »



Sources:
Univers Freebox

Avis Hadopi


C'est une news vraiment incroyable que justement Hapodi propose "d'abattre la vache sacree" du verrouillage des enregistrements sur les boxs des operateurs. Je suppose les dirigants de Canal et aussi TF1, ... risquent d'avoir une crise cardique en lisant ca !? Actuellement seulement Free (pour une bonne partie des chaines mais pas toutes) et le materiel enregistreur TNT permettent de conserver, repatrier des enregistrements sur PC (ou ailleurs). Pour le reste: Orange, SFR, Bouygues, TNTSat, FranSat c'est le verrouillage ultime on n'en discute meme pas et la on ne parle pas de la TV payante mais seulement des chaines gratuites.
Ce serait bien que cet avis d'Hadopi fera changer des choses mais j'ai peur que ce sera plutot le contraire.

Malheureusement de nombreuses clients ne font meme pas attention a ce point et s'abonnent a un operateur a verrouillage et apres s'etonnent que c'est verrouille et demandent dans les forums des solutions de "piratage" etc. Ce serait peut-etre mieux de s'informer avant et de mieux choisir son operateur. Au moins pour Adsl c'est partiellement possible mais pour TNTSat si on est dans une region sans reception TNT-rateau on est foutu. Cependant meme dans les regions de bonne reception TNT il y a de monde qui prefere de se mettre une parabole sur le toit au lieu d'une bonne antenne rateau (qui serait meme moins cher) et ca aussi pour une absence d'effort de s'informer sur les differences importantes entre les deux modes de reception (au niveau verrouillage, cryptage, non-compabilite des televiseurs a TNTSat meme pour les modeles avec un tuner DVB-S).
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Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar marceljack » 18 Sep 2014 09:09

Bonjour,
L'Hadopi semble ne pas savoir qu'il n'y a pas que le matériel des FAI et de TNTSAT qui empêche la récupération des enregistrements ou la lecture sur un autre appareil :!:
Beaucoup de téléviseurs équipés de la fonction "PVR" cryptent les enregistrements avec une clé liée au N° de série de l'appareil, ce qui interdit leur lecture sur un autre appareil, y compris de la même marque et du même modèle, et bien sûr par un PC.
Ce cryptage des enregistrements des chaînes en clair n'est pas plus justifié sur un TV que sur un adaptateur TNT à 30€.
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Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar Anonymous » 18 Sep 2014 10:16

kmf31 a écrit:C'est une news vraiment incroyable

Bonjour
+1
Mais comme tu le souligne pourquoi s'en prendre aux FAI.
Les principaux "coupables" sont les chaines et les constructeurs de TV
Vraiment paradoxal que ce soit Hadopi qui s'attaque au probleme alors que les
soit disant "organismes de défense des consommateurs" ont la tête dans le sable depuis 10 ans.
Chez 9/SFR on peut pas parler de verrouillage ultime tout au moins sur le décodeur Netgem
dont les enregistrements sont morcelés en blocs de 40Mo difficiles a exploiter ailleurs.
Ils sont tous cryptés mais de nombreux flux sont en clair .Visibles et enregistrables avec VLC.
Le bénéfice de cela est un time shift "redoutable" capable de rejouer toute l'utilisation du décodeur
jusqu’à concurrence de la capacité du disque dur.
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Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar Anonymous » 18 Sep 2014 10:23

marceljack a écrit:Ce cryptage des enregistrements des chaînes en clair n'est pas plus justifié sur un TV que sur un adaptateur TNT à 30€.

+1
Je pense que c'est lié a l'interface PCMCIA présente sur les TV
Anonymous
 

Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar marceljack » 18 Sep 2014 13:57

Anonymous a écrit:
marceljack a écrit:Ce cryptage des enregistrements des chaînes en clair n'est pas plus justifié sur un TV que sur un adaptateur TNT à 30€.
+1
Je pense que c'est lié a l'interface PCMCIA présente sur les TV
Je ne pense pas car il n'est pas dans le coup pour la réception en clair, et tous les TV ne le font pas.
Je pense plutôt que certaines marques font du zèle en pensant s'éviter ainsi des problèmes ...
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Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar pa.babao » 18 Sep 2014 14:36

J'ai un peu l'impression qu'on fait dire à l'avis HADOPI plus que ce sur quoi il porte. Ils parlent principalement de fonctionnalité, sans rentrer dans le détail de la réalisation de la circulation de l'enregistrement, qui pourrait rester sous DRM.
Si on vous propose de sortir les enregistrements Orange (par ex.) sous Ultraviolet (par ex.), ça convient?
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Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar Anonymous » 18 Sep 2014 15:20

Bonjour +1
Certains veulent le beurre et l'argent du beurre :D
Tant qu'on a la péritel on peut parfaitement enregistrer et dupliquer/diffuser le résultat
bien plus facilement et en meilleure qualité qu'avec le VHS.
Curieusement ce sont souvent les mêmes qui prônent le tout numérique et la suppression
de toute connexion analogique.
Anonymous
 

Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar jeanphi73 » 18 Sep 2014 23:41

Je réfute la notion de copie privée dans un enregistrement DRM. Car son exploitation pérenne n'est pas garantie. (panne de l'appareil parent de l'enregistrement).

Le CI+ n'est-il pas un subterfuge des ayants droits pour interdire l'enregistrement libre des programmes, avec l'excuse du piratage des programmes ?

Inadmissible que les chaînes de TV par ADSL ne soit pas capables directement sur le PC ou MAC sans passer par la box de l'opérateur...
Ont-ils peur que l'ordinateur récupère le signal, avec un logiciel de capture d'écran ?

Sinon c'est vrai il reste la sortie PAL et/ou RVB que l'on peut renumériser avec un carte d'acquisition ou un graveur DVD de salons (graveurs DVD de salon encore en vente en Italie), mais la qualité est limite...

Il y aussi des convertisseurs HDMI=>PAL/NTSC (signaux clean) pour les appareils récents dépourvus de péritel.
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DAB+ 12A La Dôle.
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Re: L’Hadopi invite les FAI à proposer à leurs abonnés un sy

Messagepar pa.babao » 02 Oct 2014 12:59

jeanphi73 a écrit:Je réfute la notion de copie privée dans un enregistrement DRM. Car son exploitation pérenne n'est pas garantie. (panne de l'appareil parent de l'enregistrement).


Le souci c'est bien la définition de la "copie privée" ;)

Et elle se fait par jurisprudence, usuellement :-/
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