[Topic unique] La RNT (DAB+) à Paris

Re: La RNT à Paris

Messagepar Marc2 » 04 Avr 2012 12:12

Précédemment il y a eu des émissions depuis la Défense, et en SFN depuis Romainville+Meudon+Tour Eiffel+les Alluets le Roi (de mémoire).
Si tu demandes à Thierry Vignaud, il devrait pouvoir te renseigner.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar Anonymous » 04 Avr 2012 13:15

Bonjour
Effectivement la base de données du CSA semble bien incomplète et ces émetteurs sont souvent absents.
C'est paradoxal d'annoncer des expérimentations sans faire le maximum pour avoir des retours d'utilisateurs.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 04 Avr 2012 14:14

Anonymous a écrit:Bonjour
Effectivement la base de données du CSA semble bien incomplète et ces émetteurs sont souvent absents.
C'est paradoxal d'annoncer des expérimentations sans faire le maximum pour avoir des retours d'utilisateurs.


Je crois qu'il faut comprendre qu'ils ne s'adressent qu'aux gens qui sont utilisateurs, cela veut dire que, possédant une radio l'utilisateur capte la station et un bandeau défilant l'invite à donner un retour d'écoute à une adresse, mail ou autre, fournie par l'opérateur.
C'est un peu le monde à l'envers, tout ça fait très confidentiel.
Si on proteste, ces gens là vous diront : "mais c'est paru dans la presse" ! sans préciser quand, dans quel coin du journal et écrit en quels (petits) caractères !
Conclusion : n'attendez pas qu'un huissier se présente à votre porte pour vous signifier "officiellement" que la RNT existe. Il suffit de vous procurer le moyen très simple de le savoir : un récepteur. Il y a des indices tout de même ! Pour les fréquences le site "annuaire des radios françaises" a été mis à jour récemment pour Marseille et pour Lyon. Pas encore pour Paris !
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Re: La RNT à Paris

Messagepar la colle » 06 Avr 2012 05:35

Franck Morin a écrit:en effet, mais il n'y a pas beaucoup de précision. merci tout de même.
c'est l'annonce originale parrue au Journal Offciel qu'il me faudrait, où il y a l'endroit de diffusion et sur quelle fréquence, avec la puissance d'émission.


Il y avait un document CSA dans l'extranet à ce sujet en voici l'archive : http://web.archive.org/web/200803130148 ... numerique/
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Re: La RNT à Paris

Messagepar BAISIN » 06 Avr 2012 17:59

DRM signifie,ici Digitale Radio Mondiale:Il s'agit d'une diffusion expérimentale de radio numérique sur un émetteur Ondes Moyennes,ou Petites Ondes(PO).Au lieu d' y envoyer la modulante analogique de qualité pourrie,limitée en bande passante,la modulante est en PCM(vraisemblablement du 48 Khz de fréquence d'echantillonnage).Malheureusement,il n'y a pas,encore de récepteur commercial DRM,mais,uniquement des prototypes.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 06 Avr 2012 19:04

BAISIN a écrit:DRM signifie,ici Digitale Radio Mondiale:Il s'agit d'une diffusion expérimentale de radio numérique sur un émetteur Ondes Moyennes,ou Petites Ondes(PO).Au lieu d' y envoyer la modulante analogique de qualité pourrie,limitée en bande passante,la modulante est en PCM(vraisemblablement du 48 Khz de fréquence d'echantillonnage).Malheureusement,il n'y a pas,encore de récepteur commercial DRM,mais,uniquement des prototypes.


Il y a peu de récepteurs DRM sur le marché, donc peu de choix et certainement une production réduite pour le moment mais ce sont des récepteurs grand public lancés commercialement : voici celui dont j'ai fait l'acquisition en 2007 http://www.amazon.de/Morphy-Richards-DR ... 718&sr=8-1
Le prix était à l'époque de 210 euros , cela a bien diminué !
et voici 6 autres modèles plus ceux réservés aux voitures ou aux ordinateurs. http://drm.org/products
A acheter par internet ou éventuellement à l'étranger, mais très très rare dans les magasins étrangers aussi (qui l'eut crû ?)

P.S. Oui la fréquence d'échantillonage est de 48 Khz
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Re: La RNT à Paris

Messagepar BAISIN » 07 Avr 2012 19:58

alain-radio a écrit:
BAISIN a écrit:DRM signifie,ici Digitale Radio Mondiale:Il s'agit d'une diffusion expérimentale de radio numérique sur un émetteur Ondes Moyennes,ou Petites Ondes(PO).Au lieu d' y envoyer la modulante analogique de qualité pourrie,limitée en bande passante,la modulante est en PCM(vraisemblablement du 48 Khz de fréquence d'echantillonnage).Malheureusement,il n'y a pas,encore de récepteur commercial DRM,mais,uniquement des prototypes.


Il y a peu de récepteurs DRM sur le marché, donc peu de choix et certainement une production réduite pour le moment mais ce sont des récepteurs grand public lancés commercialement : voici celui dont j'ai fait l'acquisition en 2007 http://www.amazon.de/Morphy-Richards-DR ... 718&sr=8-1
Le prix était à l'époque de 210 euros , cela a bien diminué !
et voici 6 autres modèles plus ceux réservés aux voitures ou aux ordinateurs. http://drm.org/products
A acheter par internet ou éventuellement à l'étranger, mais très très rare dans les magasins étrangers aussi (qui l'eut crû ?)

P.S. Oui la fréquence d'échantillonage est de 48 Khz

Deja,si c'est une fréquence d'échantillonnage à 48 khz,il n'y a pas de compression de type MP 3,ce qui est idéal pour les mélomanes,dont moi,qui aime l'orgue à tuyaux(je ne suis pas croyant,mais j'admire la richesse de timbre,avec la réverb acoustique).
Pour un autoradio équipé DRM,c'est idéal pour les VRP.On retrouve les avantages de la grande portée des PO-GO-OC,et le numérique nickel,en lieu et place de l'analogique,avec son pourri craquant lors de la moindre self-induction,ou rayonnement des lignes THT,à 50 Hz !!!!!!!!!!!!!!!
Qui fabrique ces autoradios? Est-ce que BOSCH/BLAUPUNKT en propose un? En oubliant,tout de suite le distributeur Français,qui est resté au stade du poste à galène,ou vend des gadgets aux jeunes conducteurs,qui veulent frimer ! :mrgreen:
Mais,apparemment,je ne vois que des convertisseurs numériques analogiques,remodulant en FM stéreo,sur les autoradios classiques,comme pour le DAB+ !!!!!!!!!
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Re: La RNT à Paris

Messagepar pa.babao » 11 Avr 2012 15:32

BAISIN a écrit:Deja,si c'est une fréquence d'échantillonnage à 48 khz,il n'y a pas de compression de type MP 3,ce qui est idéal pour les mélomanes,dont moi,qui aime l'orgue à tuyaux(je ne suis pas croyant,mais j'admire la richesse de timbre,avec la réverb acoustique).


Je ne réagis que sur cette partie là, histoire d'éviter de vous imposer une longue tartine.

Fréquence d'échantillonnage = fréquence à laquelle on échantillonne un son, i.e. fréquence à laquelle on ne retient qu'une seule valeur représentative.
D'après Shannon, si la fréquence d'échantillonnage est au moins double de la fréquence maximum (bande en fait) du signal à échantillonner, alors on peut parfaitement reconstruire le signal en question.
En numérique on introduira en plus un bruit dit de quantification, qui provient du fait que chaque échantillon doit être codé sur un nombre de bits fini, et que cela introduit donc une exactitude.

Ensuite, le signal numérisé peut être codé, avec ou sans perte. Dans le cas avec perte, on peut choisir un codage à fortes pertes pour obtenir un très faible débit. Exemple de codage possible en DRM: HXVC ... résultat garanti pas proche du PCM du tout ... (bon, il y a aussi du HE-AAC, potentiellement mieux si le débit alloué est suffisant)
En fait, je ne vois pas trop comment on pourrait faire passer du PCM en DRM. Mais j'ai peut-être raté quelque chose dans la norme ou dans ses plus récentes modifications, et dans les débits disponibles.

En tout cas, factuellement, MP3 (i.e. MPEG-1 Layer III si ma mémoire est bonne) ne fait pas partie des normes de codage possibles pour DRM, donc l'affirmation initiale est en partie exacte :)

En passant, 48 kHz = 2x24 kHz. Tentez l'expérience, un jour, d'écouter un son vers 24 kHz ;)

Sinon, wikipedia à propos de DRM: http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 23 Mai 2012 08:43

Actualisation de la réception en RNT à Paris le 16 mai 2012:

Au scan automatique le récepteur trouve 24 stations
A l'analyse 9 stations sont émises sur le canal 9A par Towercast
7 stations sont trouvées sur le 11B, émises par VDL
8 stations font partie du bouquet TDF sur le 11C

Les stations du 9A Towercast :
ADO 64 Kbps DMB-R
FG 88 Kbps DMB-R
FR INFO 32 Kbps DMB-R
NOVA 0 Kbps DMB-R pas d'émission
NRJ 64 Kbps DMB-R
Oui FM 68 Kbps DMB-R
RTL 2 64 Kbps DMB-R
SKY 86 Kbps DMB-R
VIRGIN 52 Kbps DMB-R

Les stations du 11 B VDL :
Africa n° 1 28 Kbps DMB-R
Beur FM 64 Kbps DMB-R
Courtois (Courtoisie) 64 Kbps DMB-R
Orient 56 Kbps DMB-R
Partage 1 64 Kbps DMB-R
R20 (air 20) 64 Kbps DMB-R
Référence 128 Kbps DAB

Les stations du 11C par TDF :
Classiq 64 Kbps DMB-R
Europe 1 56 Kbps DMB-R
France Maghreb 2 64 Kbps DMB-R
Inter 64 Kbps DMB-R
MFM 64 Kbps DMB-R
RFI Information 56 Kbps DMB-R
RMC 54 Kbps DMB-R
RTL 56 Kbps DMB-R

Changements intervenus par rapport à des essais faits le 7 avril :

Le canal 11B, un temps absent est réapparu.
Aucune station n'est émise en DAB ou en DAB + sauf une, la station « Référence ». Comme le mot le dit cela fait vraiment référence comparativement aux autres stations qui sont toutes en DMB-R.
Une station est muette, NOVA.
Tout cela confirme qu'il s'agit toujours d'émissions en test.
En système T-DMB, le nombre de Kbps indiqué par le récepteur est toujours approximatif, tandis que lorsqu'il s'agit du DAB ou DAB+ le nombre de Kbps reste fixe. Là je ne sais pas si c'est une réaction du récepteur avec le T-DMB ou pas. Mais cela n'a aucune importance, tout fonctionne parfaitement.
Pour info T-DMB pour Télévision, c'est pourquoi ici il est inscrit DMB-R (le R pour Radio)
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Re: La RNT à Paris

Messagepar Franck Morin » 23 Mai 2012 11:01

merci.
je n'ai (hélas) pas encore accès à ces expérimentations. Pas encore équipé...
d'expérience avec le mp3, je sais que la compression à moins de 100kbps restreint pas mal la qualité. 128kbps est très limite.

lorsque je vois 64kbps pour certaines radios stéréo, la différence de qualité est-elle notable par rapport à la FM ou par rapport à ce qu'on peut avoir en streaming sur le net ?
est-ce comparable par rapport à ce qu'on pourrait générer soit même en mp3 joint strereo à partir d'un CD en 64kbps ?

ces chiffres me font un peu peur...
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