Le marché français de la télévision s’écroule

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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Palo » 17 Sep 2017 00:50

Dandu a écrit:Dans un pays qui avait de la SD jusque là (on de la HD depuis quand ici ?) et qui traditionnellement utilise pas trop la diffusion hertzienne. Et qui du coup, rend des millions de téléviseurs inutilisables. Enfin, qui oblige (beaucoup) plus de gens à acheter un adaptateur ou un téléviseur récent.


Qui n'avait que de la SD sur le terrestre :!:, moyen de réception le moins utilisé d'Allemagne à l'heure actuelle, qui était à peu près à 50/50 avec le câble au début des années 90, puis délaissé au profit du satellite et du câble depuis.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Anonymous » 17 Sep 2017 09:16

Dandu a écrit:Dans un pays qui avait de la SD jusque là (on de la HD depuis quand ici ?) et qui traditionnellement utilise pas trop la diffusion hertzienne. Et qui du coup, rend des millions de téléviseurs inutilisables. Enfin, qui oblige (beaucoup) plus de gens à acheter un adaptateur ou un téléviseur récent.

Il me semble que ,contrairement a la France, l'Allemagne ,et n'importe quel autre pays,n'a pas basculé tous ses émetteurs terrestres
en HEVC TVBT2 du jour au lendemain.
Je suis certain que leur diffusion satellite n'a toujours pas basculé en HEVC contrairement a la France ou c'est tout MPEG4.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Anonymous » 17 Sep 2017 09:41

Dandu a écrit:Même en considérant que les TV en plus du renouvellement classique sont pour la TNT (et c'est à la limite de la mauvaise foi), ça fait pas des millions. Les stats de l'époque étaient assez claires, d'ailleurs, ça touchait un pourcentage assez faible des foyers.

Facile de faire dire aux chiffres n'importe quoi:
Tous les TV, adaptateurs, enregistreurs MPEG2 sont devenus inutilisables du jour au lendemain.
Mais on comptabilise et on aide éventuellement, uniquement les foyers totalement privés de TV.
Ceux qui avaient déjà 1 TV compatible passent a la trappe même si leurs 5 autres appareils
sont bons pour la poubelle.
L'ADSL n’étant pas concerné on élimine tous les foyers éligibles a la TV même SD et le
tour est joué.
Le marché compte les appareils vendus.
Les statistiques et l'état comptent les foyers.
L'usager ne remplace pas du jour au lendemain tous ses appareils devenus inutilisables
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Dandu » 17 Sep 2017 16:12

C'est facile de dire ça aussi.

En 2016, le nombre d'appareils compatibles uniquement MPEG2 était faible, c'est bien pour ça qu'on a pu faire la migration.

Le nombre de téléviseurs compatible *était* faible, et ça a soit été remplacé par un nouveau téléviseur, soit par un adaptateur MPEG4, c'est pas comme si on avait vu des TV à la benne partout.

Même si le constat ici est que c'était une mauvaise idée, factuellement y avait pas des millions de TV à changer. Entre ceux qui utilisent pas la TNT et le renouvellement moyen des téléviseurs, c'est pas étonnant d'ailleurs.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Dandu » 17 Sep 2017 16:14

Palo a écrit:
Dandu a écrit:Dans un pays qui avait de la SD jusque là (on de la HD depuis quand ici ?) et qui traditionnellement utilise pas trop la diffusion hertzienne. Et qui du coup, rend des millions de téléviseurs inutilisables. Enfin, qui oblige (beaucoup) plus de gens à acheter un adaptateur ou un téléviseur récent.


Qui n'avait que de la SD sur le terrestre :!:, moyen de réception le moins utilisé d'Allemagne à l'heure actuelle, qui était à peu près à 50/50 avec le câble au début des années 90, puis délaissé au profit du satellite et du câble depuis.


Les gens qui utilisent la diffusion hertzienne doivent changer de téléviseurs dans la majorité des cas. C'est *potentiellement* des millions de TV. Mais forcément, vu l'usage, c'est beaucoup moins. Comme en France, en suivant le raisonnement : en théorie, pas mal de gens, en pratique nettement moins.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Dandu » 17 Sep 2017 16:18

Anonymous a écrit:
Dandu a écrit:Dans un pays qui avait de la SD jusque là (on de la HD depuis quand ici ?) et qui traditionnellement utilise pas trop la diffusion hertzienne. Et qui du coup, rend des millions de téléviseurs inutilisables. Enfin, qui oblige (beaucoup) plus de gens à acheter un adaptateur ou un téléviseur récent.

Il me semble que ,contrairement a la France, l'Allemagne ,et n'importe quel autre pays,n'a pas basculé tous ses émetteurs terrestres
en HEVC TVBT2 du jour au lendemain.
Je suis certain que leur diffusion satellite n'a toujours pas basculé en HEVC contrairement a la France ou c'est tout MPEG4.


Pour le hertzien, forcément. En France, on a imposé une technologie déjà en place et supprimé une technologie ancienne, le tout sur un mode de diffusion utilisé en masse. En Allemagne, c'est un mode de diffusion minoritaire, avec un passage technique important qui nécessite de changer toute l'infrastructure de diffusion, ce qui était pas le cas ici vu qu'on diffusait déjà en DVB-T/H.264. Evidemment qu'on coupe pas tout, ne serait-ce que pour des questions de coût.

Et le satellite reste en H.264, mais c'est assez logique : y a beaucoup moins de contraintes de bande passante qu'en hertzien, et le spectre est pas limité.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Franck Morin » 18 Sep 2017 03:20

Dandu a écrit:Sur le premier semestre 2016, dixit GFK, c'est ~1,9 million de TV de plus que les années classiques (~1,5 million de plus sur l'année). Sachant que c'était une année avec le switch TNT mais aussi une coupe d'Europe qui dope généralement les ventes. Même en considérant que les TV en plus du renouvellement classique sont pour la TNT (et c'est à la limite de la mauvaise foi), ça fait pas des millions. Les stats de l'époque étaient assez claires, d'ailleurs, ça touchait un pourcentage assez faible des foyers.

Ca a imposé un renouvellement à une partie (faible) de la population, ou (dans une bonne partie des cas, vu les ventes) l'achat d'un adaptateur. C'est un peu plus factuel et mesuré que "rendre inutilisables des millions de TV du jour au lendemain" (qui sous entend que les téléviseurs sont partis à la poubelle)

6,5 millions en 2016 au lieu de 4.5 millions sur une année ordinaire, ce n'est pas une frange de la population. et il est très probable que sur les 4,5 millions des personnes qui auraient acheté un téléviseur, beaucoup l'ont fait pour remplacer leur vieux matériel obsolète. Et ces chiffres ne prennent pas en compte les adaptateurs. Mais on ne vas pas épiloguer la dessus. Vus tous les exemples que j'ai autour de moi, je continue de penser que plusieurs millions d'usagers n'étaient pas aptes à recevoir la TV HD TNT sur au moins l'un de leurs postes de TV fin 2015. la TNT est encore très utilisée sur les TV de complément (chambre cuisine) même si l'ADSL se développe de plus en plus.
Il faut se souvenir que d'avril à fin juillet, les rayons d'adaptateurs ont été dévalisés et on n'en trouvait nulle part !
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar miky01 » 18 Sep 2017 09:04

C'est clair que les stats on les présentent pour montrer ce que on veux, voir meme l'inverse de la réalité.

Maintenant pour ce qui est de l'explosion des ventes de TV inabituelle, c'est clair que le facteur du MPEG4 en 2015 en a été le moteur, avec tous ceux qui avait deja des TV en bout de vie, des modèles CRT, ca a fait sauter les compteurs des fabriquants.

Et je parle meme pas de ceux qui ont axcheté des TV quelques mois avant la transition, équipé encore de tuner non-mpeg4, commes ils étalait bradés, et que évidement personnes leur a dit qu'ils serait inutilisable 6 mois après :(

Un autre facteur est aussi que les anciens TV avait une durée de vie de 20 ans, aujourd'hui, passe a la décheterie voir la benne de récup de matos informatique et TV, il y a que des LCD dedans qui ont pas lus de 2 a 4 ans.

Ce genres de stats me fait penser aux courbes de la bourse, ou il y a un vent de panique quand il y a une variation sur qques mois, alors que si tu regarde sur 10 ans, ca reste constant.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Dandu » 18 Sep 2017 11:38

miky01 a écrit:C'est clair que les stats on les présentent pour montrer ce que on veux, voir meme l'inverse de la réalité.

Maintenant pour ce qui est de l'explosion des ventes de TV inabituelle, c'est clair que le facteur du MPEG4 en 2015 en a été le moteur, avec tous ceux qui avait deja des TV en bout de vie, des modèles CRT, ca a fait sauter les compteurs des fabriquants.

Et je parle meme pas de ceux qui ont axcheté des TV quelques mois avant la transition, équipé encore de tuner non-mpeg4, commes ils étalait bradés, et que évidement personnes leur a dit qu'ils serait inutilisable 6 mois après :(

Un autre facteur est aussi que les anciens TV avait une durée de vie de 20 ans, aujourd'hui, passe a la décheterie voir la benne de récup de matos informatique et TV, il y a que des LCD dedans qui ont pas lus de 2 a 4 ans.

Ce genres de stats me fait penser aux courbes de la bourse, ou il y a un vent de panique quand il y a une variation sur qques mois, alors que si tu regarde sur 10 ans, ca reste constant.


N'importe quoi. Tous les modèles sortis après 2012 avaient un tuner MPEG4 (et une bonne partie depuis 2009). Donc les chances de trouver un téléviseur "neuf" d'une série d'il y a au moins quatre ans (à l'époque), faut pas rire. Surtout quand on a des modèles de l'année en cours à pas cher.
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Re: Le marché français de la télévision s’écroule

Messagepar Anonymous » 18 Sep 2017 13:09

Dandu a écrit:N'importe quoi. Tous les modèles sortis après 2012 avaient un tuner MPEG4

Mais une majorité de Français avaient des TV depuis avant 2012 et pas vraiment envie de les jeter
il suffit de voir la pénurie d'adaptateurs MPEG4.
Et tous les adaptateurs TNT et SAT en MPEG2 les enregistreurs/graveurs ils étaient pas bien vieux non plus et logiquement en parfait état de marche
Direction poubelle.
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