Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Pour exposer ou enrichir ses connaissances techniques sur le sujet...

Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 03 Avr 2019 13:17

Mon immeuble est équipé de multiswitches Fracarro SWI6908 ou SWI6912 (selon les étages) qui commutent les signaux satellite et distribuent le signal hertzien. Mais sur certains (tous ?) ledit signal hertzien en sortie est très faible, même en mettant le réglage à fond (côté signaux satellite ça va sauf sur un, à suivre)

Je me suis enfin décidé à déposer un de ces multiswitches (un SWI6908) et à lui ouvrir le ventre. Le second transistor de l'ampli de la voie hertzienne, un BFG591, est cramé. Le circuit imprimé autour a une belle couleur caramel. Le transistor une fois remplacé, ça marche beaucoup mieux mais ça chauffe terriblement, l'alimentation tire 550 mA au lieu des 250 mA (max) annoncés.

J'ai du reconstituer les schéma de cet étage, calculer et re-calculer la polarisation du transistor : ça NE peut PAS coller. Le transistor écoule plus de 400 mA, la datasheet préconise 70 mA. La résistance de polarisation du collecteur est de 11 Ω (deux 22 Ω en parallèle), ce qui est trop peu pour régler la polarisation à 70 mA. Je l'ai augmentée à 50 Ω (trois 150 Ω en parallèle), ce qui réduit le courant à 80 mA environ. Du coup, ça fonctionne très bien et le gain de la voie hertzienne est réglable de -17 à +6 dB environ (il y a quelques dB d'écart entre les différentes sorties), assez plat de 80 à 862 MHz.

Moralité : ce multiswitch (et sans doute ses cousins) était défectueux dès le début, à cause d'une erreur de valeur de composant qui n'a pas été détectée lors du test en production, alors que le courant d'alimentation était manifestement exagéré. J'ignore pendant combien de temps le BFG591 a tenu avant de cramer.
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar kiki37 » 03 Avr 2019 13:58

Bravo, Marc pour la détection de cette anomalie et le remède !
As-tu remonté cette info auprès de Fracarro ?, ça vaudrait le coup !
"Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"... E.Aisberg, (son C.V.)

modérateur des forums TVNT
Avatar de l’utilisateur
kiki37
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 24406
Inscription: 03 Nov 2014 11:30

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 03 Avr 2019 13:59

kiki37 a écrit:As-tu remonté cette info auprès de Fracarro ?, ça vaudrait le coup !

Ce modèle est obsolète depuis longtemps, l'installation doit dater de 2001 ou 2002...
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 05 Avr 2019 07:38

J'ai remis le multiswitch en service après la réparation, pour en démonter un autre. Surprise surprise : exactement la même panne :x
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar marceljack » 05 Avr 2019 10:10

Marc2 a écrit:Moralité : ce multiswitch (et sans doute ses cousins) était défectueux dès le début, à cause d'une erreur de valeur de composant qui n'a pas été détectée lors du test en production, alors que le courant d'alimentation était manifestement exagéré. J'ignore pendant combien de temps le BFG591 a tenu avant de cramer.
Sans doute pas longtemps avec un tel courant :!:

Marc2 a écrit:J'ai remis le multiswitch en service après la réparation, pour en démonter un autre. Surprise surprise : exactement la même panne :x
Sans doute tout un lot qui a été affecté. Peut-être une erreur de marquage des résistances :?:
En tout cas ce n'est pas flatteur pour le contrôle final chez Fracarro ...
Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356,
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Techgear Diversity Stick, Terratec TStick+
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 20779
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 10 Avr 2019 19:20

Deuxième multiswitch remis en service, et donc troisième déposé pour investigation.

Suuuspeeeennnnnsssssseeee insoutenable !... même panne ! Sauf que le transistor devait être plus dur à cuire, la pastille du circuit imprimé sous le collecteur est carrément décollée. Bon, c'est pas grave, ça sera vite réparé, je commence à avoir l'habitude :colere:

Il reste deux multiswitches dans l'immeuble, je prends les paris :lol:
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 10 Avr 2019 21:34

Je m'avise, quoiqu'un peu tard, de la possibilité de mettre une photo. Le rendu des couleurs est bizarre, le rose du vernis est exagéré. L'image peut être coupée sur la droite, selon la définition de votre écran.

On voit en haut les trois étages d'amplification de la voie hertzienne (80-862 MHz), le transistor T3 est mort et bientôt enterré. On voit les deux résistances de 22 ohms en parallèle qui polarisent le collecteur (contre deux fois 27 ohms sur l'émetteur, pas très logique...)

Image
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar azrael » 10 Avr 2019 22:07

On a l'impression qu'ils ont "oublié" de calculer la dissipation des divers éléments.
C'est bien le type de multi switch ou l'alimentation est fournie par les récepteurs ?
Dernière édition par azrael le 16 Avr 2019 21:30, édité 1 fois.
azrael
 

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 11 Avr 2019 07:51

invité1 a écrit:On a l'impression qu'ils ont "oublié" de calculer la dissipation des divers éléments.

Pas forcément, si on remet une valeur raisonnable à la résistance du collecteur. Les résistances d'émetteur sont en 0603, celle du collecteur qui dissipent logiquement davantage sont en 0805 (mais il n'y en a que 2 câblées alors qu'il y a 3 emplacements). Le circuit de T2 est parfaitement correct, d'ailleurs les valeurs sont très proches de celles de T3 et c'est normal (T1, lui, dissipe moins puisqu'il est dans un boîtier plus petit).

invité1 a écrit:C'est bien le type de multi switch ou l'alimentation est fournie par les récepteurs ?

C'est plus compliqué que ça.
  • Les amplis pour les BIS sont alimentées par les câbles du satellite A (à gauche)*.
  • Les amplis hertziens (aller et retour) sont alimentés par les câbles du satellite B (à droite)* et ça allume une LED verte.
  • Les commutateurs pour la sortie (qui sélectionnent une BIS parmi huit) sont alimentés par chacune des sorties quand elle est activée par le récepteur.
* à chaque fois, il y a 4 diodes.

Le circuit imprimé permet d'autres arrangements, il y a une empreinte pour un connecteur d'alimentation présent sur d'autres modèles de la même gamme.

Les LNB sont alimentés par les amplis de descente, les colonnes sont alimentées en 18V injecté en sortie de ces amplis (optionnel, selon le type de multiswitch utilisé en aval).
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45

Re: Multiswitches défectueux (merci Fracarro)

Messagepar Marc2 » 11 Avr 2019 09:26

Marc2 a écrit:Le circuit imprimé permet d'autres arrangements, il y a une empreinte pour un connecteur d'alimentation présent sur d'autres modèles de la même gamme.

Il y en a même deux, on les voit en haut à gauche de la photo. Peut-être que moyennant une nomenclature de composants différentes, le multiswitch pourrait aussi alimenter les LNB. Il faudrait consulter les catalogues Fracarro d'il y a 20 ans.

Notez que ce modèle de multiswitch n'est pas cascadable, il y a donc des coupleurs sur les colonnes de descente qui prennent une partie du signal pour le switch et laissent le reste pour les étages inférieurs (sauf sur le dernier multiswitch évidemment).
Avatar de l’utilisateur
Marc2
Etalon
Etalon
 
Messages: 1816
Inscription: 30 Oct 2007 00:45