Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Principes, types d'installations, antennes...

Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar gagaktom » 25 Avr 2019 20:23

Bonjour et merci de m'accueillir sur votre lieu d'échanges

Je viens d’acquérir une maison et je souhaite dans le cadre des travaux de rénovation réaliser à neuf le branchement des antennes de reception TV.
La configuration est simple puisque je n'ai qu'un seul téléviseur à connecter. La ou les antennes sont installées sur un mât de 5m de hauteur à 20m de la maison. Je conserve le mât mais je démantèle tout les "râteaux" qui y sont installés (4 au total qui doivent dater du début des années 80 et qui font peine à voire)
Je suis parfaitement néophyte dans ce domaine et j'aurai souhaité vos conseils sur plusieurs points :idea:

Avant toutes choses, je voudrais préciser que j'habite sur la frontière allemande en Moselle et que je souhaite pouvoir capter la TNT française ainsi que les chaines allemandes (DVB-T et DVB-T2)

En regardant un peu la configuration des émetteurs du secteur, je pense pointer vers :

- TNT Française => émetteur du Mont Sainte Croix (situé à 4km dans l'azimut 82°) ; peut être est-il trop proche ?
- "TNT" (DVB-T) Allemande => émetteur Göttelborner Höhe (situé à 19km dans l'azimut 28°)

Mes questions seraient les suivantes :

- une seule antenne peut elle suffire pour capter les signaux français et allemands ?
- Si oui, quel type d'antenne UHF dois-je privilégier ? un ampli serait-il nécessaire ?

- Si non, quelles antennes pour cibler chacun des émetteur ?
- Un coupleur sélectif serait-il alors nécessaire ?

Il s'agit ici les principes de base qui me viennent à l'esprit mais je pense en oublier. Est-ce que je raisonne de la bonne manière pour la mise en oeuvre ?

D'avance merci pour vos lumières sur le sujet.

Tom
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar marceljack » 25 Avr 2019 22:20

Bonsoir,
La réception de la TNT française doit être très facile à 4 km d'un émetteur de 4 kW (s'il n'y a pas d'obstacle).
Dans ces conditions, une antenne panneau unique dirigée entre les deux émetteurs (plus proche de la direction de l'Allemagne), disons vers l'azimut 45 à 50°pourrait peut-être suffire s'il n'y a pas d'obstacle ni d'un côté ni de l'autre et si l'émetteur allemand est en polarisation horizontale.

Image
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar gagaktom » 16 Mai 2019 13:39

Bonjour

Merci pour cette première réponse.
Cette solution reste elle réalisable avec une antenne râteau classique et non forcement une antenne type panneau ?

Niveau câble coaxial je pensais partir sur du 17 PTAC dans ce genre (https://www.2galli.fr/cable-coaxial-17p ... 100164.cfm)

merci pour vos conseils
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar bernard7715 » 16 Mai 2019 14:00

Attention le cable PTAC est destiné a l'extérieur, en intérieur il faut du VATC.
Car le patc conduit la flamme
Combs la ville 77380-al 85m - antenne dans les combles-30km de la Tour Eiffel.
Cantal-Malbo15230-alt.1115m - Lambda9- émetteurs reçus: Labastide du Haumont a 53km, Truc de Fortunio a 70km, le Pic du midi a 310km.

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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar gagaktom » 16 Mai 2019 14:55

Comme je le précisais dans mon post initial, l'antenne est sur un mât à 20m de la maison ; le coaxial chemine donc en extérieur dans un fourreau enterré, puis le long du mât jusqu’à l'antenne
Le PTAC me semblait donc adapté ?
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar gagaktom » 16 Mai 2019 16:25

marceljack a écrit:Bonsoir,
La réception de la TNT française doit être très facile à 4 km d'un émetteur de 4 kW (s'il n'y a pas d'obstacle).
Dans ces conditions, une antenne panneau unique dirigée entre les deux émetteurs (plus proche de la direction de l'Allemagne), disons vers l'azimut 45 à 50°pourrait peut-être suffire s'il n'y a pas d'obstacle ni d'un côté ni de l'autre et si l'émetteur allemand est en polarisation horizontale.


Après vérification, il s'avère que l'émetteur coté allemand pour DBV-T (TNT-HD) est en polarisation verticale. Pouvez-vous m'éclairer sur ce point et sur les contraintes quand à la mise en oeuvre de la réception de mon coté ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Sender_G% ... _H%C3%B6he
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar marceljack » 17 Mai 2019 12:17

gagaktom a écrit:Bonjour
Merci pour cette première réponse.
Cette solution reste elle réalisable avec une antenne râteau classique et non forcement une antenne type panneau ?
Oui, mais comme l'émetteur allemand est en polar V alors que l'émetteur français est en polar H il semble difficile de povoir utiliser une antenne unique.
Il faudrait qu'elle soit polarisée à 45° et dirigée entre les deux émetteurs, ce qui n'est pas optimal.

Image

gagaktom a écrit:Niveau câble coaxial je pensais partir sur du 17 PTAC dans ce genre (https://www.2galli.fr/cable-coaxial-17p ... 100164.cfm)
Le PATC (noir) est interdit à l'intérieur à cause des fumées toxiques qu'il dégage en cas d'incendie.
Comme la partie extérieure de ton câble est enterrée sous gaine, du 17VATC (blanc) pourrait aussi convenir.
Mais pourquoi changer ton câble actuel s'il n'est pas endommagé ?
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar bernard7715 » 17 Mai 2019 12:51

marceljack a écrit:Mais pourquoi changer ton câble actuel s'il n'est pas endommagé ?
+1
La différence qu'il y a entre le PTAC et VATC vient a ce que le PATC est juste plus resitant au UV, donc tous cable a l'abris du rayonnement solaire ne vieilli pratiquement pas. Ce qui est cas de la partie de cable enterré.
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar gagaktom » 17 Mai 2019 14:36

bernard7715 a écrit:
marceljack a écrit:Mais pourquoi changer ton câble actuel s'il n'est pas endommagé ?
+1
La différence qu'il y a entre le PTAC et VATC vient a ce que le PATC est juste plus resitant au UV, donc tous cable a l'abris du rayonnement solaire ne vieilli pratiquement pas. Ce qui est cas de la partie de cable enterré.


Ok merci ; en fait le câble actuel date de 1978 et son état est lamentable. En gros j'aurai 5% du futur câble à "nu" le long du mât, 90% sous gaine, 5% en pénétration intérieure via la cave. Du coup je pensais que le PTAC était adapté.
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Re: Nouvelle installation en secteur frontalier (FR-DE)

Messagepar gagaktom » 17 Mai 2019 14:40

marceljack a écrit:
gagaktom a écrit:Bonjour
Merci pour cette première réponse.
Cette solution reste elle réalisable avec une antenne râteau classique et non forcement une antenne type panneau ?
Oui, mais comme l'émetteur allemand est en polar V alors que l'émetteur français est en polar H il semble difficile de povoir utiliser une antenne unique.
Il faudrait qu'elle soit polarisée à 45° et dirigée entre les deux émetteurs, ce qui n'est pas optimal.

gagaktom a écrit:Niveau câble coaxial je pensais partir sur du 17 PTAC dans ce genre (https://www.2galli.fr/cable-coaxial-17p ... 100164.cfm)
Le PATC (noir) est interdit à l'intérieur à cause des fumées toxiques qu'il dégage en cas d'incendie.
Comme la partie extérieure de ton câble est enterrée sous gaine, du 17VATC (blanc) pourrait aussi convenir.
Mais pourquoi changer ton câble actuel s'il n'est pas endommagé ?


Ok merci je comprend mieux maintenant ces histoires de polarisation. Il me faudrait donc un râteau vers l'émetteur allemand et un autre vers le français ? Quel type de "concentrateur" passif utiliser pour raccorder les deux antennes vers le coaxial principal qui file vers la maison ?

De plus, l'antenne dirigée vers l'émetteur allemand devrait donc être basculée de 90 degrés au montage ?

merci
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