Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Bandes AM, FM...

Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar Gaël01 » 10 Déc 2017 00:57

Après les paraboles à Fourvière (cf ici : nouvelles-radios-en-rhone-alpes-t37700-70.html, 5ème post), voici ma nouvelle trouvaille :D :

Image

L'antenne directive de Bourg-en-Bresse Les Cadalles qui sert pour France Culture 102.0 (repiquage du 88.8 du Pilat). Elle est donc bien collée à la tour et non sur un mât comme les dipôles pour la FM et la radiomessagerie au sommet ou alors sur un échafaudage comme les relais FH.

Ou alors sur un mât mais plus au fond et non aux bords de la tour.
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar julien74 » 10 Déc 2017 01:25

Merci pour ta trouvaille :D

Par contre arrives-tu à voir à quoi elle ressemble car même en zoomant je ne vois pas à quoi ressemble? :(
Pourrais-tu nous indiquer quelles radios FM sont diffusées sur les antennes FM que l'on voit au 1er étage, 2ème et 3ème?
Superbe la photo, je n'avais pas vu les antennes d'émissions quand j'étais passé à proximité des Cadalles il y a quelques mois.
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar Gaël01 » 10 Déc 2017 02:24

On dirait une antenne log comme ce qu'il y a au Catray pour Virgin 103.1.

Je rajouterais même que l'on voit une tige pour la tenir, comme les antennes utilisées pour les radios d'autoroute et celles de Strasbourg Tour de Chimie (Skyrock 96.0 et Oüi FM 106.5).

Pas vraiment sûr mais je dirais qu'à 60 m, il y a Inter 91.3, Culture 102.0 et Info 105.4.

À 63 m, Radio Salam 105.9 et RTL 106.9. Avant il y avait également Europe 1 90.4.

À 69 m, France Musique 92.2.

À 70 m, Skyrock 106.5.

Et à 89 m, Radio Classique 97.2.

Je dis bien pas sûr car Nicolas Croiset m'a dit qu'Inter, Musique et Culture ne sont jamais séparées car elles font partie du couple FM123. Pourtant dans les autorisations parues au JORF, Musique 92.2 a bien une hauteur d'émission différente des 3 autres.

À moins qu'à 60 m, on ait Inter 91.3, Musique 92.2 et Culture 102.0, à 69 m Info 105.4 et que Skyrock 106.5 sera duplexée avec Info 105.4.

Les antennes d'émission des Cadalles sont au bord de la tour, sauf pour celles au sommet.

Au 1er étage, on a les relais FH pour Bouygues, Free et SFR avec un dipôle panneau tourné vers Bourg, sans doute le provisoire utilisé en ce moment pour Skyrock 106.5.
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar julien74 » 10 Déc 2017 02:33

OK donc des antennes log, c'est ce qui est utilisé généralement par TDF pour faire des reprises tuner pour Inter / Culture / Musique comme on peut le voir sur les photos d'émetteurs.

Donc au 1er étage ça serait Skyrock actuellement sur le dipôle panneau, le panneau empêchant les ondes de passer vers l'Ouest et en plus la tour telecom en béton elle même bouche la vue vers l'Ouest.
Nicolas t'a dit si actuellement Skyrock est à 100 Watts ou moins?
Ce dipôle panneau au 1er étage ne diffuse rien habituellement? C'est une antenne de secours en cas de travaux, de maintenance ou de panne sur les doublets de dipôles qui se trouve sur le étages supérieurs?
ça pourrait expliquer que comme d'habitude cette antenne du 1er étage ne diffuse rien elle peut servir actuellement à Skyrock pour dépanner car si elle est seule sur cette antenne elle n'a pas besoin de cavité duplexeur pour être couplée avec une autre station de radio.

Le retard de l'arrivée de Skyrock à Bourg était donc peut être bien un soucis matériel chez TDF qui n'avait pas tout le matériel pour émettre dans l'immédiat.

Au 2ème étage ça serait donc quelles radios FM diffusées sur le doublet ITAS?
Et lesquelles sur le doublet ITAS au 3ème étage?
Si je comprends bien le doublet ITAS au sommet ne diffuse que Classique 97.2? C'est uniquement ce doublet que j'ai vu il y a quelques mois en passant près des Cadalles.

Seule Musique 92.2 a des contraintes pour ne pas trop rayonner vers l'Ouest, Inter, Culture, Musique et Info n'ont aucune contrainte d'émission.
Je ne sais pas si à l'époque où Musique émettait sur 106.5 elle avait des contraintes aussi?

Inter, Culture, Musique et Info n'ayant pas de contraintes il aurait été logiques qu'elles soient émises depuis le doublet ITAS au sommet.

Avec ta photo on voit que les antennes du 3ème étage sont tournées plein Est ce qui correspond au gabarit de rayonnement de Musique, Skyrock.
Celles du 2ème étage plutôt Nord Est ce qui correspond au gabarit de rayonnement de RTL et Salam.
Avec le diagramme de rayonnement très tortueux et restrictif à l'Ouest je ne sais pas si Classique peut émettre avec le doublet ITAS au sommet de la tour, Classique émet peut être depuis les antennes sous ce doublet ITAS au sommet dont tu parlais en disant que tu ne connaissais pas l'utilisation?
Avec un tel diagramme de rayonnement on peut même se demander si ce n'est pas Classique qui est diffusée sur le dipôle panneau du 1er étage qui semble correspondre au diagramme avec une très forte restriction vers l'Ouest, la plus forte restriction vers l'ouest par rapport aux autres radios des Cadalles tant les restrictions conviendraient pour cette antenne avec panneau pour empêcher les ondes d'aller vers l'Ouest + un mât métallique derrière + la tour telecom en béton elle-même...

Avec la photo des antennes et tes explications j'arrive beaucoup mieux à comprendre la diffusion FM des Cadalles à présent.

Cette tour des Cadalles ressemble bien à celle du Mont Salève.
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar paul74140 » 10 Déc 2017 11:36

Bonjour à tous,
Gaël, c'était pour voir si on suivait ? Il n'y a pas de 31 novembre :lol: .

Oui avant RCF Haute-Savoie s'appelait RCF Nessy et même Radio Nessy avant, pour les dates je ne sais plus trop.

En effet, cette Tour Hertzienne des Cadalles, on a la même chez nous, le TDF du Salève. Il y en a beaucoup en France je crois, il y en a une vers Oyeu dans l'Isère.
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar Gaël01 » 10 Déc 2017 12:01

Non, je vais lui reposer la question.

Non, habituellement il n'y a pas de radios. Après faudrait que je lui repose la question.

Oui, ça doit faire office de secours.

Je ne peux pas te dire, je ne peux pas définir les hauteurs. Sur Internet, il n'y a aucun site qui parle de cette tour, à l'image de l'excellent tvradio-nord.com.

J'ai bien l'impression que oui car pourtant c'est elle qui passe le mieux à l'ouest. Faut dire qu'avant elle émettait depuis Bellevue jusqu'en 2011 où elle a rejoint les Cadalles.

Avec le dipôle panneau du 1er étage, je doute qu'elle porterait aussi loin.

De Vandeins, je reçois correctement Inter 91.3, Musique 92.2 (je me demande si avant 2011 j'aurais Radio Cactus) et Culture 102.0. Un peu moins Info 105.4 et Salam 105.9, et avant sur 106.5. Est-ce que j'avais Musique 106.5, je ne sais plus.

Les doubles dipôles au sommet, je crois que c'est pour la radiomessagerie car cartoradio (http://www.cartoradio.fr/cartoradio/web ... 6.20708475) affiche 82 m.

Comme tour hertzienne semblable à celle des Cadalles, il y a aussi celle de Planachat, près d'Hauteville-Lompnes.

C'est juste que 7 novembre, démarrage de RCF 95.9 puis 7 décembre, démarrage de Classique 102.1, ça me fait penser à 31 octobre, publication des autorisations au JORF puis 31 novembre, démarrage de Skyrock Bourg 106.5.
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar julien74 » 10 Déc 2017 13:58

Nicolas va me détester avec toutes ces questions... :)

Pour Classique il est possible qu'elle ne respecte pas les contraintes vers l'Ouest (ça paraîtrait bizarre...).
Il se peut qu'elle émette du sommet de la tour mais pas depuis le doublet ITAS mais depuis les doubles dipôles dont tu parles, les doubles dipôles permettent peut être une pleine réception vers l'Est tout en discriminant la direction Ouest.

Avec le dipôle panneau du 1er étage avec une puissance de 100 Watts ça ne porterait pas aussi loin mais avec 1 kW ça porterait + loin, surtout si les ondes rebondissent fortement sur la façade Ouest du Mont July et du Revermont.
Tu reçois encore chez toi des radios des Cadalles diffusées avec seulement 100 Watts et avec des restrictions vers l'Ouest.

Pour Info 105.4 tu reçois moins bien à cause du 105.4 de Lyon, voir éventuellement du 105.4 de Dole.

Pour la tour TDF du Salève pendant longtemps la réception de Radio Orient 92.7 était bien moins bonne que Virgin 90.1 pourtant sur le même émetteur.
ça marche mieux depuis quelques années dans la région d'Annecy mais j'ai toujours l'impression que Radio Orient 92.7 est moins bien reçue vers Thonon par rapport à Virgin 90.1.
Est-ce que Radio Orient émet avec moins de 500 Watts? Est-ce Virgin qui émet avec beaucoup + que 500 Watts tout comme NRJ 103.6, Nostalgie 105.0 ou Plus 98.9?
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar Gaël01 » 10 Déc 2017 22:48

C'est juste que le doublet Itas au sommet de la tour n'existait qu'à partir de 2011, lorsque Classique a déménagé de Bellevue pour les Cadalles.

Elle était à l'époque avec environ 54 m à Saint-Rémy (hauteur pour Scoop 89.2 et TSF Jazz 98.5, Chérie 100.6 bénéficie de 58 m), donc peut-être aussi depuis les 54 m de Saint-Denis. Mais vraiment je ne sais pas si même avec 1 kW elle porterait aussi loin à 54 m qu'à 89 m.

Je ne sais pas si je recevrais RFM Dole dans la Bresse, limite à Lons-le-Saunier mais pas plus bas. Elle émet depuis un site situé dans Dole (au Renvers) et non au Mont Roland comme Skyrock 88.1, Fréquence Plus 92.6, Nostalgie 93.1, RTL 102.2 et RCF Jura 103.2.

Autre chose, quand je suis reparti ce soir de Bourg en train (à 17h30), j'ai remarqué du silence sur Espérance 87.6 et Fun 104.4, les 2 radios de la tour TDF du Mont July. Peut-être que les bourrasques de vents d'aujourd'hui (dimanche 10) ont semé le trouble là-haut ! Par contre, RAS pour Towercast (Nostalgie 93.1, Virgin 96.3, NRJ 102.8 ) et les Roches de Cuiron (Radio B 90.0 et RCF 01 93.9). Les autres sites de Bourg n'ont pas eu de soucis non plus (Bellevue - Scoop 89.2, Europe 1 90.4, TSF Jazz 98.5, Chérie 100.6 -, Les Cadalles - Inter 91.3, Musique 92.2, Classique 97.2, Culture 102.0, Info 105.4, Salam 105.9, Skyrock 106.5, RTL 106.9 - et Granges Neuves - FC Radio 101.4 -).

Faut dire que ça soufflait fort et il faisait froid aussi !
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar julien74 » 10 Déc 2017 22:54

Tu as raison ça doit être le doublet ITAS au sommet mais ça ne correspond pas du tout au digramme de rayonnement et en plus le 97.2 passe très bien à l'Ouest.

Donc Espérance et FUN sont bien alimentées par Eutelsat 5° Ouest.
Il y a de la neige au Mont July?
Peut être du verglas sur la parabole satellite de TDF au Mont July?
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Re: Nouvelles radios en Rhône-Alpes

Messagepar Gaël01 » 10 Déc 2017 23:04

Je pense que tu l'as constaté lors de tes scans de Châtillon et Villars :wink:.

Je ne pense pas. Il n'a que "neigeotté" sur Bourg.

Ce matin, ça marchait correctement. Le problème a dû venir dans l'après-midi, c'est plus ce matin que ça soufflait fort.

Au début, j'ai cru que la coupure sur Fun Radio 104.4 était due au déménagement de Fun Radio de Paris à Neuilly-sur-Seine. Ce samedi, c'était la Demolition Party donc peut-être qu'il y avait un lien. Puis sur le 87.6 de Radio Espérance, même constat, une porteuse.

A propos de la Demolition Party, hier soir je suis tombé sur Demon - You are my high, j'ai bien cru que Fun avait fait un effort du côté de la programmation et des golds :(.

D'ailleurs, sacrée coïncidence, Fun Radio se trouvait avenue Charles de Gaulle à Neuilly-sur-Seine dans les années 90 ! Lundi, elle va y retourner ! :shock:

Tu as peut-être raison, c'est sûrement un problème de parabole qui a pris un coup de froid.
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