NTSC — pal — secam

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: NTSC — pal — secam

Messagepar Lowtone » 09 Avr 2017 13:15

sans compter les magnétoscopes 100% sécam, vendus jusqu'en 1992
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar BAISIN » 09 Avr 2017 19:43

Et n' oublions pas les VHS " SECAM Genève "

SECAM Genève: Version monostandard uniquement VHS PAL, identique aux versions 100% Secam( division par 4 ), VHS PAL avec MESECAM, ou SECAM ost, d' origine, vendu, aussi en Europe de l' Est, avec tuner CCIR B/G seul, d' origine, modifié en Suisse Romande( uniquement sur le tuner ), pour en faire un CCIR B/G, et France L( pas de réception image/son des émetteurs VHF Bande I France). Sans cette modification, certains pouvaient capter, sur le tuner originel, les normes OIRT D/K/K', donc, entre autres, les émissions RFO Ultra-Marine ( rien à voir avec la politique ! :mrgreen: ), des DOM-TOM.

Les chaines Françaises étaient enregistrées en MESECAM, et passaient en noir et blanc, avec leurs frères jumeaux 100% SECAM France seul, et les K7 VHS SECAM France passaient en noir et blanc sur ces appareils PAL/MESECAM.
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar jeanphi73 » 09 Avr 2017 22:28

BAISIN a écrit:Et n' oublions pas les VHS " SECAM Genève "

SECAM Genève: Version monostandard uniquement VHS PAL, identique aux versions 100% Secam( division par 4 ), VHS PAL avec MESECAM, ou SECAM ost, d' origine, vendu, aussi en Europe de l' Est, avec tuner CCIR B/G seul, d' origine, modifié en Suisse Romande( uniquement sur le tuner ), pour en faire un CCIR B/G, et France L( pas de réception image/son des émetteurs VHF Bande I France). Sans cette modification, certains pouvaient capter, sur le tuner originel, les normes OIRT D/K/K', donc, entre autres, les émissions RFO Ultra-Marine ( rien à voir avec la politique ! :mrgreen: ), des DOM-TOM.

Les chaines Françaises étaient enregistrées en MESECAM, et passaient en noir et blanc, avec leurs frères jumeaux 100% SECAM France seul, et les K7 VHS SECAM France passaient en noir et blanc sur ces appareils PAL/MESECAM.


Acheter et ramener un tel appareil VHS de Suisse en France, revenait à renoncer à la location de VHS préenregistrées au vidéoclub du coin.
(lecture en noir et blanc).
Dans les années 1980, le vidéoclub était la seule alternative à Canal + pour voir chez soi du cinéma récent.


C'est vers 1993 que l'on a cessé de commercialiser en France des magnétoscopes VHS monostandard SECAM.
Alors que la quasi totalité des TV étaient PAL/SECAM
Le parc d'appareils VHS SECAM only était énorme à cette époque en France.
Une des raisons pour laquelle on n'a pas utilisé le PAL L sur la câble et encore moins en terrestre. (Impossible d'enregistrer en couleurs).

En revanche les pays de l'Est passés du SECAM au PAL avaient tous des magnétoscopes PAL/MESECAM et donc transparents en enregistrement.
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar BAISIN » 10 Avr 2017 18:57

jeanphi73 a écrit:
En revanche les pays de l'Est passés du SECAM au PAL avaient tous des magnétoscopes PAL/MESECAM et donc transparents en enregistrement.


Exact ! Et ce sont exactement les mêmes VHS qui étaient vendus en Suisse, avec, ou non, la modif du tuner (en Romandie, l' appareil avait une étiquette rajoutée " PAL+SECAM " ). Cette modification du tuner n' existait pas en Belgique Wallonne, puisque, la majorité des gens, abonnés au cable, avait les chaines Françaises transcodées de SECAM en PAL. Les VHS PAL/MESECAM non modifiés pouvaient recevoir C+ analogique en SECAM CCIR B/G sur le câble Suisse, jusqu' en 2011.

A la fin des années 90, l' Estonie a abandonné la norme D/K/K' OIRT pour passer à la norme B/G CCIR, ainsi que de la chroma SECAM, à la chroma PAL. Mais les VHS vendus dans ce pays, étaient tous PAL/MESECAM. Les TV, par contre étaient monostandard, mais, hormis l' écart audio/image, les normes OIRT D/K/K' et les normes CCIR B/G avaient un dénominateur commun, la modulation video AM négative, et le son en FM. Et les TV plus récents vendus à Tallin, étaient PAL/SECAM CCIR/OIRT, et I Anglais( même chip de tuner )


Après tout, pour moi, personnellement, renoncer aux vidéo-club Français, à cause du noir et blanc, ça ne me gênait pas du tout. Vu la qualité toute pourrie des couleurs, en SECAM France( pire en mode LP )
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar jeanphi73 » 10 Avr 2017 20:40

Bonsoir,

et M6 censurée du câble Belge au passage, la CLT ne voulant pas concurrencer ses propres chaînes RTL TVI, etc...

Les bandes VHS du vidéoclub avaient même une image pire que mes enregistrements SECAM de la TV Française via un magnétoscope HITACHI.
Mais bon faute de grives.....
Il fallait se contenter de cela pour avoir du cinéma récent.
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar BAISIN » 13 Avr 2017 18:27

jeanphi73 a écrit:Bonsoir,

et M6 censurée du câble Belge au passage, la CLT ne voulant pas concurrencer ses propres chaînes RTL TVI, etc...

Les bandes VHS du vidéoclub avaient même une image pire que mes enregistrements SECAM de la TV Française via un magnétoscope HITACHI.
Mais bon faute de grives.....
Il fallait se contenter de cela pour avoir du cinéma récent.


Lorsque les vidéo-clubs Suisses Romands se séparaient de leurs K7, ils les revendaient d' occasion, en VHS PAL, et même des VHS NTSC importées de Québec, ce qui signifiait que le VHS Polystandard était indispensable, ou ceux avec lecture NTSC sur TV PAL 60 Hz 525 lignes.

Pas question d' exploiter les K7 VHS NTSC sur des SECAM seuls ! Pas de synchro !
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar marceljack » 13 Avr 2017 18:44

Mannix54 a écrit:mais peut-être que les protagonistes ( CSA, ingénieurs TDF, ministres ) à l'époque ont évalué les avantages et les inconvénients d'une migration/évolution vers le Pal, et qu'ils en ont conclu qu'il valait mieux rester en secam, continuer à assurer la rétro-compatibilité,
en terme de rendu visuel je continue à penser que le téléspectateur lambda ne voyait pas vraiment la différence entre une réception hertzienne secam et pal, les différences étaient négligeables/supportables au quotidien,
fallait-il prendre le risque de nuire à 10% de la population possesseurs de TV "secam only" sous prétexte d'une amélioration marginale de la qualité d'image ?
+1
En fait à cette époque là "ces gens-là" savaient que le SECAM et le PAL n'en avaient plus pour longtemps, que le D2-MAC avait été un échec (le PAL+ aussi d'ailleurs) et qu'on travaillait dur sur la TV numérique (qui a démarré en 1996 sur satellite en Europe: Canal+).
Alors pourquoi aller s'emm***er (et emm***er des millions de gens) à changer de norme analogique pour un bénéfice marginal pour quelques années seulement ? (je pense d'ailleurs qu'il y avait beaucoup plus de 10% de récepteurs "SECAM only").

Mannix54 a écrit:à l'époque l'un des défauts du sécam (absence de son stéréo) avait été résolu avec le procédé nicam,
Ce n'était pas un défaut du SECAM mais un problème de la norme L (son AM). Et le NICAM a été utilisé aussi en norme B/G et surtout I.
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar jeanphi73 » 13 Avr 2017 19:57

Que penser du gâchis du D2MAC ?
Pannes de TDF1/2
Bouquet Canal Satellite analogique dur Télecom en SECAM Syster et non pas en D2MAC EUROCRYPT (sauf trois chaînes).

Quant à l'isolement de la France, il n'est pas spécialement dû au SECAM, mais à l'utilisation de la norme L.
Tous nos voisins ont utilisé le système B/G et I.
La modulation vidéo inversée empêchait les réceptions transfrontalières d'un coté comme de l'autre (sauf poste multistandard onéreux), avant les années 1980.

D'ailleurs pour faire revivre un vieux téléviseur Français même monochrome, il est difficile de trouver un modulateur L (vidéo positive)
Sur le WEB, on ne trouve que du B/G (vidéo négative)
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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar kiki37 » 13 Avr 2017 20:39

jeanphi73 a écrit:D'ailleurs pour faire revivre un vieux téléviseur Français même monochrome, il est difficile de trouver un modulateur L (vidéo positive)
Sur le WEB, on ne trouve que du B/G (vidéo négative)

Je connais un antenniste qui en a en stock :D (@ Marceljack, il s'agit de tontonmich sur TSN :wink: )
"Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"... E.Aisberg, (son C.V.)

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Re: NTSC — pal — secam

Messagepar BAISIN » 14 Avr 2017 18:43

Ce qui est le plus navrant, c' est le problème avec l' identification de la chroma SECAM( d' abord les " 9 bouteilles sur le VBI ), puis les salves d' identification ligne.

En 1966, les ingénieurs de l' ORTF, songeaient, déjà, à utiliser les VBI pour d' autres signaux que les bouteilles, et étudiaient déjà, en catimini, les signaux DIDON.

Pas de problèmes avec le TCA 640 qui peut être accordé sur les fréquences des signaux d' identification sur lesquels on désire travailler.

Le SECAM qui sort des tuner numériques actuels, ne dispose de signaux d' identification LIGNE par salves lignes, point barre, pas question de " bouteilles " !
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