pb réception TNT dégradée régulièrement(94-IDF) nov-2020

[daho]

Bonjour

Je suis au 3ème étage d'un immeuble dans le Val de Marne (94)
J'utilise une antenne râteau du haut de l'immeuble.
Je n'ai jamais eu le pb avant l'arrivée de la TNT : poste TV Samsung avec décodeur TNT intégré.
j'ai refais une MAJ balayage des chaines. Mais le pb persiste.

Ma question : comment être informé des brouillages et travaux des opérateurs 4G svp ? et leur durée ?

En effet, j'ai du contacter l'ANFR pour un pb avéré de brouillage 3G (Téléphonie) il y a qqs années.
Un antenniste est intervenu en posant un filtre au pied de l'antenne du haut de l'immeuble.
Ceci a résolu le pb instantanément...

Et voilà le pb est revenu il y a peu (fin Août 2020), avec les mêmes symptômes, mais en pire : son haché, image noire
entrecoupée d'images figées, voir au mieux en pixels.
Peut être des interventions pour les travaux de 5G ?

Les émetteurs sont :
* Paris tour eiffel (5/5, quand cela fonctionne)
* Paris Est Chennevièr (3/5)
* Paris Nord (2/5)

Toutes les chaines sont impactées à la réception, à des degrés différents.
A part, peut être la 16 Cnews et parfois la 14 France4. La dégradation évolue entre le soir et en journée.
Du coup, les bandes de fréquences touchées sont les Multiplex : R6, R4, R1 et R7.
J'ai investi dans une antenne interne que je peut orienter, mais là aussi le signal est brouillé, donc cela ne fonctionne pas parfaitement.

Mon syndic a été régulièrement contacté à ce sujet qui touche aussi mes voisins.
Il y a eu des améliorations 2 à 3 semaines après remontée du pb auprès de l'ANFR,
mais c'est le pb est revenu mi-nov.

si vous avez des suggestions je suis preneur d'infos et de solutions qui marcheraient ?
Merci à vous

[kiki37]

Bonjour daho et bienvenue sur le forum
Pour avoir des renseignements sur les émetteurs 4G pouvant te brouiller, tu peux aller sur ce site https://www.cartoradio.fr/index.html#/

[julien74]

Bonsoir,

Pour savoir vers quel émetteur TNT est pointé l'antenne de l'immeuble, peux-tu nous dire si tu reçois les chaînes locales franciliennes de la TNT (CANAL 31, Via Paris, IDF 1, France 24)?

[bernard7715]

Ma question : comment être informé des brouillages et travaux des opérateurs 4G svp ?

Ce n'est les pas les travaux de 4G qui perturbent, c'est sont fonctionnement.

Peut être des interventions pour les travaux de 5G ?

Quand a la 5G pour l'instant elle utilisent la bande 3,4 ? 3,8 GHz, qui sont des fréquences bien trop éloignés des fréquences de la TNT.


Source image https://www.numerama.com

[daho]

Merci @bernard7715
Très bien cela exclue donc une cause 5G. On est sur d'autres bande de fréquence.
Donc c'est un pb peut être 3G/4G.

> Ce n'est les pas les travaux de 4G qui perturbent, c'est sont fonctionnement.
Ce qui me parait étrange c'est que d'un coup, cela fonctionnait et puis le lendemain l'image et le son a été dégradé.
C'est comme si une modification avait été faite qui brouillait le signal de réception. Mais alors quelle modification?
car pendant plusieurs mois cela fonctionnait.

Pour te répondre @julien74 :
je reçois tjs la 31 (CANAL 31), 32 (IDF1), 33 (France 24) et 34 (Via Grand Paris), et même aussi (Paris Première).
Même symptôme : images en pixel et son haché.
La 31 et la 32 sont un peu mieux car plus audibles.
conclusion : oui, je recevais bien avant les chaînes locales franciliennes de la TNT.

@kiki37
Si la piste est un émetteurs 4G pouvant brouiller, j'ai observé ceci :
mais je ne sais pas interpréter le résultat, autour de mon immeuble :

* à 150m, pylone GSM-R (SNCF): support 1283011
* à 300m, support : Orange 3G/4G et SFR 3G/4G
* à 400m, autre support BYG & Free 4G/5G et aussi FH-BYG

il y a aussi des fiches mesures :
* 200m en WIFI
* 250m autres mesures pour Tel mobile+autre

[daho]

j'ajoute aussi à 2 stations de métro
il y a même des mesures "Linky"

[marceljack]

Si la piste est un émetteurs 4G pouvant brouiller, j'ai observé ceci :
mais je ne sais pas interpréter le résultat, autour de mon immeuble :

* à 150m, pylone GSM-R (SNCF): support 1283011
* à 300m, support : Orange 3G/4G et SFR 3G/4G
* à 400m, autre support BYG & Free 4G/5G et aussi FH-BYG

C'est sans doute la station Free (qui utilise largement la bande 700 MHz en 4G car il n'a pas d'attribution en 800 MHz) et peut-être Orange (qui commence à l'utiliser).

As-tu regardé en cliquant sur le nom de l'opérateur le détail des bandes de fréquences utilisées par Orange à 300m et Free à 400 m ainsi que la date des dernières modifications ?

Le filtre qui a été posé pour la 3G coupe au-dessus de 800 MHz, il ne réjecte pas les stations 700 MHz.
Si c'est bien ça la cause il faut remplacer le filtre >800 MHz par un filtre >700 MHz.

il y a aussi des fiches mesures :
* 200m en WIFI
* 250m autres mesures pour Tel mobile+autre

Vérifier aussi les bandes de fréquences et les dates de modification mais je ne pense qu'ils soient en cause.

[julien74]

Bonjour,

Dans ce cas l'antenne de l'immeuble est bien tournée vers la Tour Eiffel.

Tu es a quel étage?
Tu as essayé avec quoi comme antenne intérieure?

As-tu une armoire technique à ton étage dans les parties communes?

[daho]

Merci à vous, pour le temps que vous prenez à me répondre.

@julien74
> l'antenne de l'immeuble est bien tournée vers la Tour Eiffel
ok

> Tu es a quel étage?
voir mon descriptif, cela est déjà indiqué

> Tu as essayé avec quoi comme antenne intérieure?
Antenne TNT TEMIUM AV958: Fréquence VHF: 87,5-230 MHz, UHF: 470-700 Mhz

>As-tu une armoire technique à ton étage dans les parties communes?
non

@marceljack
Je crois qu'on tient une piste !

>C'est sans doute la station Free (qui utilise largement la bande 700 MHz en 4G car il n'a pas d'attribution en 800 MHz)
> et peut-être Orange (qui commence à l'utiliser).
> Le filtre qui a été posé pour la 3G coupe au-dessus de 800 MHz, il ne réjecte pas les stations 700 MHz.
> Si c'est bien ça la cause il faut remplacer le filtre >800 MHz par un filtre >700 MHz.
free mobile, il y a entre autre (hauteur 70m) :
LTE 700 (4G) fait au 22/02/19 bandes 723-733 & 778-788 Mhz
umts 900 (3G) même date, bandes 899-904 & 944-949 Mhz
cela correspond bien à ta piste, mais les dates ne correspondent pas pour 2019.

J'ai regardé BYG et là je vois ceci (hauteur 70m) :
LTE 700 (4G) fait au 30/10/20 bandes 791-891 & 832-842 Mhz

et plus loin autre émetteur (hauteur 25m) :
BYG => LTE 700 (4G) fait au 06/11/2020 bandes 718.0 - 723.0MHz & 773.0 - 778.0MHz
Free => 5G NR 700 (5G) fait 27/11/2020 bandes 723.0 - 733.0MHz & 778.0 - 788.0MHz
LTE 700 (4G) fait 27/11/2020 bandes 723.0 - 733.0MHz & 778.0 - 788.0MHz
et 13/11/20

Là les dates correspondent avec les bandes de fréquences !

En synthèse :
===========
suite aux modifications d'octobre et novembre, cela pourrait peut-être la cause du brouillage
via les modifications de BYG et Free.

Dans ce cas, il faut que je le fasse valider cela par l'ANFR.
Si c'est confirmé, je vais contacter mon Syndic pour qu'il demande l'intervention d'un antenniste, afin de poser un 2ème "filtre >700 MHz"
Même procédure que pour la pose du précédent filtre d'il y a qqs années "filtre >800 MHz".

Si vous êtes ok ?
je vais lancer mes actions en espérant une issue heureuse.

Merci pour le tuyau du site : https://www.cartoradio.fr/index.html#/

[daho]

>il y a aussi des fiches mesures :
>* 200m en WIFI
>* 250m autres mesures pour Tel mobile+autre
WIFI Mesure réalisée le : 16/11/2020
TM 700 (Téléphonie Mobile en 700 MHz) : 703-788 MHz
là cela pourrait correspondre, mais on est sur du Wifi à ces dates.

Les autres mesurent ont été fait avant les modifications d'octobre et novembre.