Problème SFN sur 3 axes à 90°

Principes, types d'installations, antennes...

Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar will88 » 11 Fév 2013 18:35

Installation indidivuelle :

Antenne UHF Metronic trinappe :
http://www.metronic.com/a/produit.php?prodref=415034

Ampli de mat électro-dépôt :
http://www.electrodepot.fr/image/connec ... rties.html


Je suis à un endroit où 4 émetteurs qui émettent quasiment sur les mêmes canaux sont reçus sur 3 axes perpendiculaires.

En clair, si je pointe sur un émetteur, un second émet pile poil à 90° (ou à 180°) de la direction pointée et provoque des coupures régulières, et c'est pire en hiver ou lorsqu'il y a un peu de propagation.

Je pense prendre une antenne très directive (Sigma 6HD) mais j'hésite, ou alors je pense carrément descendre l'antenne du toit poiur la mettre sur un mur qui va faire écran sur ce qui arrive à 90°

D'autres avis ?


sig:3/5 | EPINAL
Réception possible à cet endroit.
R1 60H 6° 6.2km 50.8dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 30H 6° 6.2km 54.3dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:31H | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 59H 6° 6.2km 50.9dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 40H 6° 6.2km 57.1dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:37H | Onecast chez TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 45H 6° 6.2km 54.5dBµV/m | Onecast chez TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 32H 6° 6.2km 56.2dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:42H | Onecast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 32H 6° 6.2km 58.2dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 40H 6° 6.2km 57.1dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

48.8 dBµV/m sig:3/5 | VITTEL
Réception OK mais certains canaux TV sont plus faibles que d'autres.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 60H 281° 33.7km 46.7dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 58H 281° 33.7km 41.9dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 59H 281° 33.7km 45.3dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 40H 281° 33.7km 49.9dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:37H | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 45H 281° 33.7km 50.0dBµV/m | Onecast chez TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 32H 281° 33.7km 52.4dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:42H | Onecast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 32H 281° 33.7km 52.4dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 40H 281° 33.7km 51.5dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

37.7 dBµV/m sig:1/5 | SAINT-NABORD 1
Réception trop faible à cet endroit.
R5 45H 98° 12.3km 37.7dBµV/m | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)

36.3 dBµV/m sig:1/5 | REMIREMONT
Réception faible et certains canaux peuvent poser problème.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 36H 119° 14.7km 39.5dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 30H 119° 14.7km 36.3dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:31H | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 59H 119° 14.7km 34.3dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 40H 119° 14.7km 35.1dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:37H | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 45H 119° 14.7km 37.6dBµV/m | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 32H 119° 14.7km 36.1dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-10-21 nouveau:42H | Onecast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 32H 119° 14.7km 36.1dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 40H 119° 14.7km 35.1dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)
will88
 
Messages: 9
Inscription: 11 Fév 2013 18:20

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar vidéo-33 » 11 Fév 2013 19:08

will88 a écrit: Je pense prendre une antenne très directive (Sigma 6HD)

Il faut en effet utiliser l'effet écran d'un mur et prendre une antenne beaucoup plus directive que la petite Sigma6 !
par exemple :
http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=91232160LTE&type=85&code_lg=lg_fr&num=131
*** Modérateur forum TVNT ***
Avatar de l’utilisateur
vidéo-33
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 22921
Inscription: 13 Avr 2006 14:12
Localisation: Bordeaux Team Modérateur /Forum depuis Janv. 2005

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar Anonymous » 11 Fév 2013 19:26

Bonsoir
Normalement a 90 degrés les antennes ont une très bonne protection.
Avez vous essayé les 2 directions ?
Parfois on accuse l'antenne mais c'est juste que dans sa direction il y a un obstacle qui ne gene pas le signal
utile mais réfléchit le signal indésirable.
Une ligne électrique ou un pylône qui n'a rien a voir avec la TV par exemple.
Souvent certains canaux sont bien plus affectés que d'autres sans raison apparente.
Si l’émetteur a 6 KM est visible mettre l'antenne le plus bas possible pour qu'il le reste peut aider.
Attention aux arbres toutefois.
Anonymous
 

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar will88 » 11 Fév 2013 19:43

Image

dommage, on n'a pas les lobes de directivité, même si ce type d'antenne est généralement plus directive qu'une tri-nappe.

je cherche une antenne plus compacte, surtout si c'est pour accrocher au mur :mrgreen:

Pour l'instant, je pointe sur Sarrebourg Le Donon (Mirabelle TV Image )
Mais l'hiver, ça décroche trop souvent (niveau de signal très bon mais qualité fluctuante, je suis à 415 m et les émetteurs allemands perturbent pas mal en hiver)


visuellement, ça donne ça pour les 3 émetteurs + 1
(Sarrebourg n'est pas dessiné, il est direction nord-est à 71 km et à 960 m d'altitude + pylône de 200m, en vue directe d'après profil google earth)

Image
will88
 
Messages: 9
Inscription: 11 Fév 2013 18:20

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar will88 » 11 Fév 2013 19:46

Anonymous a écrit:Bonsoir
Normalement a 90 degrés les antennes ont une très bonne protection.
Avez vous essayé les 2 directions ?
Parfois on accuse l'antenne mais c'est juste que dans sa direction il y a un obstacle qui ne gene pas le signal
utile mais réfléchit le signal indésirable.
Une ligne électrique ou un pylône qui n'a rien a voir avec la TV par exemple.
Souvent certains canaux sont bien plus affectés que d'autres sans raison apparente.
Si l’émetteur a 6 KM est visible mettre l'antenne le plus bas possible pour qu'il le reste peut aider.
Attention aux arbres toutefois.


Le problème est que l'émetteur le plus proche n'est pas visible, je prends un max d'écho très puissants !

Même en pointant légèrement à gauche ou à droite, ça décroche quand même !

J'vais finir par souder un râteau dans une parabole recyclée :mrgreen:
will88
 
Messages: 9
Inscription: 11 Fév 2013 18:20

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar Izentrop » 11 Fév 2013 21:55

Bonjour,
Si problèmes sur Epinal, Vittel semble plus indiqué que Sarrebourg, lequel n'est même pas proposé par TNTTEST et pour recevoir Mirabelle TV, le SAT est la meilleure alternative pour toi, puisque c'est le but .
« Le temps des utopies ne dure jamais longtemps. » Monique Larue
Anciennement poillaineux.
Avatar de l’utilisateur
Izentrop
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 1515
Inscription: 14 Mai 2010 00:41
Localisation: Sauvillers ( SOMME) proche Moreuil

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar GuyStNab » 12 Fév 2013 06:59

vidéo-33 a écrit:Il faut en effet utiliser l'effet écran d'un mur et prendre une antenne beaucoup plus directive que la petite Sigma6 !
par exemple :
http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=91232160LTE&type=85&code_lg=lg_fr&num=131


+ 1

As tu en visu le "Bois de la Vierge" :?:
Emétteur de Remiremont "Le Poele Sauvage"
Modérateur des Forums TVNT.net
Avatar de l’utilisateur
GuyStNab
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 5380
Inscription: 25 Juin 2007 10:24
Localisation: Saint Nabord 88 Vosges

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar will88 » 16 Fév 2013 16:44

:Couc:

merci pour vos réponses qui m'ont donné d'autres idées

GuyStNab a écrit:
vidéo-33 a écrit:Il faut en effet utiliser l'effet écran d'un mur et prendre une antenne beaucoup plus directive que la petite Sigma6 !
par exemple :
http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=91232160LTE&type=85&code_lg=lg_fr&num=131


+ 1

As tu en visu le "Bois de la Vierge" :?:



Pas du tout, je ne vois même pas le bout caché par le relief !

poillaineux a écrit:Bonjour,
Si problèmes sur Epinal, Vittel semble plus indiqué que Sarrebourg, lequel n'est même pas proposé par TNTTEST et pour recevoir Mirabelle TV, le SAT est la meilleure alternative pour toi, puisque c'est le but .
« Le temps des utopies ne dure jamais longtemps. » Monique Larue


Je pointe avec une Lenson alu 85cm sur les Astra 19.2E et 28.2E (multi-holder) pour les bouquets Orange/Canal Sat et les chaînes TNT anglaises (BBC,ITV, etc) en utilisant le Samsung SHD85 Orange, donc je ne peux pas recevoir facilement par Satellite Mirabelle TV.

(voui voui, le Samsung d'Orange permet de recevoir aussi Astra 28.2E :secret: )

poillaineux a écrit:Bonjour,
Si problèmes sur Epinal, Vittel semble plus indiqué que Sarrebourg, lequel n'est même pas proposé par TNTTEST et pour recevoir Mirabelle TV, le SAT est la meilleure alternative pour toi, puisque c'est le but .
« Le temps des utopies ne dure jamais longtemps. » Monique Larue


Sarrebourg (Le Donon) n'apparaît effectivement pas par TNTtest, je l'ai trouvé par hasard en tatonnant !

J'ai finalement installé une Sigma 6HD et j'ai bidouillé un truc de barbare à faire bondir un installateur pro :mrgreen:
- sigma 6HD dans le comble qui pointe vers Epinal La Vierge (les tuiles comme un mur, ça aide à faire écran)
- Metronic Trinappe 415034 à l'extérieur qui pointe sur Sarrebourg le Donon
- un coupleur UHF-UHF installé dans le comble
- l'ampli de mat a migré dans le comble aussi et je l'ai branché avant le coupleur

... et ça marche, Mirabelle TV sur Sarrebourg et plus du tout de coupure pour les autres Chaînes sur Epinal ! on verra quand le grand froid va revenir avec des propagations différentes.

Me reste à affiner le niveau d'amplification et l'ordre des chaînes sur le LCD Sony KDL 40EX600 qui permet de mélanger par exemple TF1 HD sur Epinal, M6 HD sur Sarrebourg, Image+Vosges télévision sur Epinal, Mirabelle TV sur Sarrebourg-Le Donon.

D'après TntTest, Sarrebourg intégrera d'ailleurs les nouvelles chaînes TNT un an avant Epinal, vive la Moselle :mrgreen: .

J'attendrai l'été pour monter l'antenne extérieur au sommet du mat de 5 mètres, trop casse-g*** avec la neige qui reste pour bien tendre tous les câbles.
will88
 
Messages: 9
Inscription: 11 Fév 2013 18:20

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar bernard7715 » 16 Fév 2013 23:14

will88 a écrit:
Me reste à affiner le niveau d'amplification.....

D'après TntTest, Sarrebourg intégrera d'ailleurs les nouvelles chaînes TNT un an avant Epinal, vive la Moselle :mrgreen: .

Des details qui ne sont pas donnés par tnttest pour l'émetteur de SARREBOURG - LE DONON
Le 22 octobre 2013 passage au plan cible
? le multiplexR2 passera sur le canal 26 et sa puissance sera potée à 50 kW
?le multiplexR3 passera sur le canal 23 et sa puissance sera potée à 50 kW
?le multiplexR6 passera sur le canal 25.

Diffusion prévue pour le 22 octobre 2013 (PLAN CIBLE)
?R7: 34H 50kW = HD1, CHÉRIE 25 et L’ÉQUIPE 21.
?R8: 58H 50kW = 6 TER , RMC DÉCOUVERTE et NUMÉRO 23.
source http://www.tvnt.net/forum/post149962.html?sid=cd0cab91f1048cd52ae6803c6306d5a7#p149962&sid=779b63e611c3b10d5e0ec275f3d27b7d

Et pour l'émetteur d'ÉPINAL - BOIS DE LA VIERGE le octobre 2014 (PLAN CIBLE) :
- Le multiplex R2 passera sur le canal 31 et sa puissance sera portée à 3,2 kW.
- Le multiplex R4 passera sur le canal 37.
- Le multiplex R6 passera sur le canal 42.

Diffusion prévue le 21 octobre 2014 ( CIBLE)
?R7: 32H 3,2 kW = HD1, CHÉRIE 25 et L’ÉQUIPE 21.
? R8: 40H 3,2 kW = 6 TER , RMC DÉCOUVERTE et NUMÉRO 23

Source http://www.tvnt.net/forum/vittel-epinal-fraize-etival-provencheres-st-nabord-remiremont-bruyeres-t12727.html
modérateur des forums TVNT

Combs la ville 77380 a 30km de la Tour Eiffel et 50km de Sens Gisy-les-Nobles, antenne dans les combles.
Auvergne, Malbo: réception TNT Labastide du Haumont, le PIc du midi(+350km), Saint-Flour- Vabres, Sainte-Geneviève-sur-Argences, Millau - Lévézou.
Avatar de l’utilisateur
bernard7715
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 23081
Inscription: 14 Jan 2009 02:51
Localisation: combs la ville

Re: Problème SFN sur 3 axes à 90°

Messagepar Izentrop » 17 Fév 2013 05:49

will88 a écrit:Samsung d'Orange permet de recevoir aussi Astra 28.2E
Bonjour,
Mirabelle TV par SAT n'est diffusé que sur Eutelsat 5 West A et je ne sais pas si le terminal Orange sais gérer 3 satellites.
Anciennement poillaineux.
Avatar de l’utilisateur
Izentrop
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 1515
Inscription: 14 Mai 2010 00:41
Localisation: Sauvillers ( SOMME) proche Moreuil