Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar tof-tnt-col » 30 Nov 2020 10:10

Bonjour, nouvellement inscrit sur ce forum,
j'ai recherche parmis les sujets celui qui correspondait plus a ma problématique.
Je suis electricien, mais pas compétent en therme de TV.
j'ai acheté un ancien hotel bar restaurant, soit un petit immeuble de 3 niveaux.
je transforme cet immeuble en appartement a louer.
a savoir 1 appartement au 3 eme niveau, sous le toit.
2 appartements au 2eme niveau
2 appartements au 1er niveau (rdc)
j'aimerai savoir si la distribution de la tv ce fait un peut comme la mise à la terre, a savoir une colonne de terre qui descends en verticale dans les parties communes (cage d'escalier) puis une distribution par etage de chacun des appartements.
dans mon idée, donc une antenne sur le toit (laquelle me conseillez vous pour avoir le maximum de gain) puis un fil d'entenne qui descends dans la colonne, et a chaque etage un repartiteur de connexion pour chacun des apparts.
cette cage d'escalier ne sera pas alimenter par son propre compteur edf, car je ne trouve plus utile de payer un abonnement edf, juste pour de la lumiere et prise de courant pour passer l'aspirateur. je m'oriente plustot vers un capteur solaire + baterrie pour alimenter eds led dans l'escalier.
Vu qu'a lire differents posts sur ce forum, j'ai , si j'ai bien compris ,qu'il fallait un preampli en sortie d'antenne, et qu'ensuite un ampli ds chaque appartement (dans ou a coté du boitier de communication dans ETEL (anicenniement GTL).
Ais je bon sur mon idée de principe ? quelle matériel acheter, antenne, preampli, fil d'antenne (qualité) , répartiteur / dispatcheur de signal a chaque etage.
quelle distance a essayer de respecter entre les gaine edf, telecom, .... dans la colonne montante
merci pour votre aide.
christophe
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar marceljack » 30 Nov 2020 11:22

Bonjout tof-tnt-col et bienvenue sur le forum,

L'amplification nécessaire (ou pas) pour distribuer la TNT dépend des conditions de réception au lieu d'installation (c'est à dire de la proximité ou l'éloignement d'un émetteur plus ou moins puissant).
En zone de réception forte, on pourrait sans doute se passer d'amplification pour distribuer sur 5 appartements.
Sinon en général avec seulement 3 étages et 5 appartements à desservir le plus simple est de placer un amplificateur en haut de la colonne de distribution avec un répartiteur avec autant de sorties que d'appartements à desservir.
Si la réception est faible à cet endroit il pourrait être nécessaire d'ajouter un préamplificateur sur le mât, alimenté à partir de l'ampli en tête de colonne par le câble coaxial.

Pour ce qui est de l'alimentation électrique de l'amplificateur (qui consomme une dizaine de watts) ta solution à partir de panneaux solaires pour l'ampli et l'éclairage me paraît un peu... scabreuse et risque de provoquer des interruptions de service en hiver quand l'éclairage est le plus sollicité et l'apport en énergie solaire le plus faible.

En résumé 3 solutions possible selon le niveau de réception:
1: très bonne réception: aucune amplification et un seul répartiteur à 5 sorties (6 en pratique parce que 5 n'est pas courant)
2: bonne réception: idem 1 + amplificateur en tête de colonne
3: réception faible : idem 2 + préampli sur le mât

Il faudrait dons que tu nous donnes ta localisation (nom de la commune) pour connaître les conditions de réception (nom de l'émetteur et distance).

Pour ce qui est de la distribution, utiliser du bon câble 17VATC (blanc) pour la partie intérieure et 17PATC (noir résistant mieux aux UV) pour la partie extérieure (interdit en intérieur à cause de son comportement en cas d'incendie: fumées toxiques).
Pas de précautions particulières pour le câblage sauf bien sûr qu'il est interdit de le passer dans une gaine commune avec le secteur et qu'il ne doit pas longer les câbles secteur de trop près (je ne connais pas les règles précises mais 10 cm semble une bonne distance).
Pas de précaution particulière par rapport aux lignes télécom.
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar tof-tnt-col » 30 Nov 2020 15:45

Merci Marceljack pour la réponse.
Alors remonter une gaine de chaque appartement vers le toit , m'est quazi impossible, car ma colonne technique est limite saturé et chaque gaine de 20mm compte... et entre le 2eme et toisieme niveau, je dois percer une dalle béton en travers sur 80 cm en etant sur le haut d'une echelle, bref, l'horreur surtout qd j'ai du percer pour y mettre la gaine edf ik10 de 63 mm !!!!
Donc je prefererai un cable qui descends comme la terre et un repartiteur par etage . cela est il possible ?
j'ai bien compris le principe de l'amplification.
ma reception est faible, je suis a 100 km de l'emmeteur ! et en cuvette.
en temps clair ca va pour une tv, mais en temps nuageux ou pluie, ca neige sur l'ecran ,voir certaines chaines ne passent plus ...
ok pour mon histoire de voltaique, je prendrais du courant de mon appartement, car j 'habite cet immeuble ;-)
pour info en nome nfc 15-100 en elec de maison, la norme de distance entre courant fort et faible est de 5cm mini. bien sur plus il y a , mieux c'est .
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar marceljack » 30 Nov 2020 17:23

Vu ce que tu me dis du niveau de réception un préampli suivi d'un ampli semblent nécessaires.
L'alimentation du préampli pourra lui être fournie par l'ampli via le câble coaxial.

https://www.2galli.fr/preampli-ab011t-u ... 2x31863955
https://www.2galli.fr/amplificateur-vhf ... 2x31864756

Si vraiment tu ne pouvais pas passer plus d'un câble d'un étage sur l'autre il y a la solution des dérivateurs: un à une sortie au 3ème et un à 2 sorties au 2ème et un autre au premier qui sera terminé par un bouchon 75 ohms si c'est le niveau le plus bas.
Mais c'est une solution pas très recommandée (difficile à équilibrer entre les étages).

Si tu peux passer deux câbles entre le 3ème et le 2ème (ça tient dans une gaine de 20 mm), c'est mieux.
Tu monterais un répartiteur à 3 directions à la sortie de l'ampli (au 3ème) avec une sortie vers l'appart. du 3ème, et deux autres câbles (un vers le 2ème, l'autre vers le 1er) et un répartiteur à 2 sorties au 2ème et un autre au 1er.

https://www.2galli.fr/repartiteur-3-voi ... 2x31865723
https://www.2galli.fr/repartiteur-2-voi ... 2x31865722
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar tof-tnt-col » 30 Nov 2020 17:33

Ok merceljack, Merci je comprends le principe, les dérivations sont donc a éviter au maximum ;-)
oui deux cable dans une gaine de 20 ca devrait passer ;-) je vais essayer de mettre une gaine de 25 pour y mettre 3 cables.
je vais regarder tes liens de plus près, un conseil pour l'antenne très performante ?
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar marceljack » 30 Nov 2020 18:41

Pour l'antenne celle-ci est très bien en cas de réception faible.
https://www.2galli.fr/antenne-uhf-eb677 ... 2x31864632

Peux-tu nous dire quel émetteur tu reçois et le nom de ta commune ?
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar kiki37 » 30 Nov 2020 19:28

tof-tnt-col a écrit: Merci je comprends le principe, les dérivations sont donc a éviter au maximum ;-)

Bonjour
à savoir pour calculer ton installation

Image
ATTENTION : il s'agit des répartiteurs comme envisagés par marceljack
:arrow: https://www.2galli.fr/repartiteur-3-voi ... 2x31865723
:arrow: https://www.2galli.fr/repartiteur-2-voi ... 2x31865722
et pas des répartiteurs de transfert qui atténuent davantage

câble coaxial ▼
Image
Image

Image

Bon courage :wink:
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar tof-tnt-col » 30 Nov 2020 21:00

hou la merci pour toutes ces infos j'ai du travail sur la planche
ma commune est sexcles
je suis branché sur l'emmeteur de vers cahors de (
mémoire )
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar kiki37 » 30 Nov 2020 21:12

peux tu aller sur ce site
:arrow: https://www.tnttest.org/
y écrire ton adresse complète pour une meilleur précision du test,
et nous poster les résultats en détail du test, détails que l'on a en cliquant sur "[+] Tous les détails sur cette analyse, les antennistes à proximité: ici"

j'ai fait le test avec le nom de ton village,▼ mais ce sera plus précis en entrant ton adresse précise
TNT TERRESTRE FRANCE
39.5 dB�V sig:2/5 | Aurillac Labastide-d
La réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 37H 159° 25.2km 41.0dBuV (66.8dB�V/m)(France2, France3, France4, France O, France Info)
R2 45H 159° 25.2km 39.0dBuV (65.7dB�V/m)(BfmTv, C8, Cstar, Gulli, Cnews)
R3 43H 159° 25.2km 39.0dBuV (65.5dB�V/m)(Canal+, Canal+ Cinéma, Canal+ Sport, LCI SD, Paris Première SD, Planète+)
R4 42H 159° 25.2km 39.6dBuV (65.9dB�V/m)(6Ter, Arte, France5, M6, W9, )
R6 48H 159° 25.2km 38.6dBuV (65.6dB�V/m)(LCP Public Sénat, TFX, NRJ12, TMC, TF1)
R7 39H 159° 25.2km 40.0dBuV (66dB�V/m)(Chérie25, Tf1 films, Equipe, Numero 23, RMC Découverte)

38.3 dB�V sig:2/5 | Ussel Meymac
La réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 23H 8° 58.8km 39.2dBuV (63.2dB�V/m)(France2, France3, France4, France O, France Info)
R2 27H 8° 58.8km 38.3dBuV (62.9dB�V/m)(BfmTv, C8, Cstar, Gulli, Cnews)
R3 24H 8° 58.8km 38.7dBuV (62.9dB�V/m)(Canal+, Canal+ Cinéma, Canal+ Sport, LCI SD, Paris Première SD, Planète+)
R4 21H 8° 58.8km 38.4dBuV (62.2dB�V/m)(6Ter, Arte, France5, M6, W9, )
R6 36H 8° 58.8km 37.5dBuV (63.2dB�V/m)(LCP Public Sénat, TFX, NRJ12, TMC, TF1)
R7 40H 8° 58.8km 37.7dBuV (63.8dB�V/m)(Chérie25, Tf1 films, Equipe, Numero 23, RMC Découverte)
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Re: Schéma/infos de rénovation totale dans immeuble

Messagepar marceljack » 30 Nov 2020 21:45

Les niveaux reçus sont assez faibles, des deux émetteurs.
L'antenne EB67 et le préampli ne seront pas du luxe ...
Même si Aurillac est un peu plus fort sur 2 multiplex Ussel Meymac est plus homogène entre multiplex et surtout ses canaux sont plus bas (<40), ce qui est favorable.
Reste à savoir vers lequel la vue est la moins bouchée car c'est ça qui déterminera principalement celui qui est le mieux reçu.
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