[BE]Verdun, réception canaux R8 58H / R2 59H

[tntlux]

Bonjour à tous, fraîchement inscrit sur ce forum, j'espère trouver ici les AS des ondes

Ayant découvert la Tnt, j'ai installé récemment une antenne Sedea FLAG tv HD 40db placée sur un mat extérieur sur toiture de 10m .

J'avais au préalable réalisé une simulation sur TNTest : voir ici

Installation faites,comme prévu je reçois 3 émetteurs :

Vlessart: chaines belges
Dudelange: RTL luxembourg
Verdun: canaux Français

Tout était ok sauf la réceptions intermittente du canal 58 et aucune réception du canal 59 .
Nous avons alors pensé à un chevauchement de l'émetteur de Vlessart très puissant (60.9dBuV) sur le canal 57, après analyse avec un analyseur de spectre, rien de spécial n'est apparu, les canaux sont bien marqués si ce n'est évidement que le 58 et 59 sont plus faible.

J'ai alors tenté d'utiliser l'antenne trinatte Televes dat-hd 790 en me disant qu'elle serait plus directionelle en pointant Verdun, aucune détection sur le 58 et 59 mais de plus perte de signal sur Dudelange, normal. Par contre Vlessart toujours à 80% car il pousse tellement fort...

J'ai donc replacé l'antenne initiale qui a le mérite avec son grand spectre de capter les 3 émetteurs convenablement ;

Nous avons réessayé l'analyseur de spectre, mais plus de signal sur 58 et 59 ....

Mes connaissances s'arrêtes là , y'a-t-il eu des modifications de puissances ou de canaux sur cet émetteur ?

D'avance merci pour votre aide

[Franck Morin]

Bonjour et bienvenu sur le forum.

tu es sur quelle commune ?
de ta maison, tu ne vois pas les 3 émetteurs alignés dans la même direction.

de ce que je vois sur tnttest, il y en a 1 sur 196°, l'autre sur 105°, le 3eme sur 131°
quelle direction as-tu privilégiée ? Verdun à chaque fois ?


TNT TERRESTRE FRANCE
41.8 dBuV sig:2/5 | VERDUN
La réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 47H 196° 65.9km 41.6dBuV (68.5dBuV/m) | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 59H 196° 65.9km 40.4dBuV (68.4dBuV/m) | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R2 59H 196° 65.9km 38.5dBuV (66.5dBuV/m)(i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 31H 196° 65.9km 42.5dBuV (67.6dBuV/m) | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 22H 196° 65.9km 43.8dBuV (67.6dBuV/m) | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 39H 196° 65.9km 41.6dBuV (67.7dBuV/m) | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 25H 196° 65.9km 43.3dBuV (67.6dBuV/m) | OneCast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 33H 196° 65.9km 44.2dBuV (69.5dBuV/m) | (HD1, Chérie 26, L'équipe 21)
R8 58H 196° 65.9km 40.5dBuV (68.4dBuV/m) | (6ter, RMC Découverte, Numero 23)

CHAINES DVB-T ETRANGER
60.9 dBuV sig:5/5 | LEGLISE (BEL)
Très bonne réception à cet endroit.
RTBF 57H 105° 16.9km 60.9dBuV (88.8dBuV/m) |

41.7 dBuV sig:3/5 | DUDELANGE (LUX)
Réception OK mais certains canaux TV sont plus faibles que d'autres.
Prenez l'avis d'un antenniste.
BCE 27H 131° 64.0km 41.8dBuV (66.4dBuV/m) |
M6LUX 7H 131° 64.0km 46.9dBuV (68.3dBuV/m) |
RTL 24H 131° 64.0km 36.4dBuV (60.6dBuV/m) |

[bernard7715]

Attention une simple fiche f mal serré peut provoqué se type de problème sur les canaux élevés.

[Emmebel]

y'a-t-il eu des modifications de puissances ou de canaux sur cet émetteur ?

D'après la Base de Donnée du CSA des modifications sont prévues sue le R2 de l'émetteur de Verdun (canal 59).
La puissance (PAR max) du R2 devrait être réduite, pour passer à 65 kW, contre 100 kW actuellement, les autres paramètres de l'émetteur (limitations de rayonnement et hauteur d'antenne) ne seront pas modifiés.

Mais normalement cette réduction de puissance ne doit pas encore être effective, car elle n'a pas été annoncée par le CSA (décision pas publiée au Journal Officiel).

Sinon il n'y a eu à ma connaissance aucune modification ces derniers mois sur l'émetteur de Verdun, de même aucune autre modification que cette réduction de puissance du R2 ne semble prévue actuellement sur cet émetteur.

[tntlux]

Merci pour votre aide les gars.

Alors,

je suis sur la commune de Neufchateau en Belgique

Comme tu l'indique les émetteurs sont:
196° Verdun
105° Dudelange
131° Vlessart/Léglise

Concernant les positions j'ai tenté plusieurs orientations sans succès .

Pour répondre à Bernard, je vais refaire le tour pour être sûr mais l'installation est neuve de bout en bout , tout est serti et du câble de qualité a été utilisé, mais sait-on jamais, je regarderais .

Emmebel, merci pour le complément d'info, si je comprend bien cela deviendra encore pire que cela ne l'est

Si vous avez des procédures de test afin de d'écarter certaines pistes ?

Vous êtes très réactifs , génial .

[Franck Morin]

Emmebel, merci pour le complément d'info, si je comprend bien cela deviendra encore pire que cela ne l'est

ben non, pas forcément, car avec la libération de la bande des 700 MHz pour la 4G des opérateurs télécoms, les canaux 58 et 59 vont disparaître à terme (pour Verdun, ce sera entre 2017 et 2019 a priori)
et on passera en France de 8 à 6 transpondeurs en avril 2016.
tes problèmes avec le R2 et le R8 disparaitront de fait. avec un peu de chance ce sont ces 2 canaux qui vont disparaitre en avril 2016 lors de la bascule en MPEG4.
mais en attendant il faut comprendre en effet quel est le probleme...

as-tu questionné des voisins pour savoir s'ils avaient le même genre d'atténuation sur ces 2 transpondeurs de Verdun ?

[bernard7715]

et on passera en France de 8 à 6 transpondeurs en avril 2016.
tes problèmes avec le R2 et le R8 disparaitront de fait. avec un peu de chance ce sont ces 2 canaux qui vont disparaitre en avril 2016 lors de la bascule en MPEG4.

Le 6 avril 2016 lors du passage au tout mpeg4, les multiplex R5 et R8 ne seront plus diffusés. Donc plus de canal 58.

[Emmebel]

et on passera en France de 8 à 6 transpondeurs en avril 2016.
tes problèmes avec le R2 et le R8 disparaitront de fait. avec un peu de chance ce sont ces 2 canaux qui vont disparaitre en avril 2016 lors de la bascule en MPEG4.

Le 6 avril 2016 lors du passage au tout mpeg4, les multiplex R5 et R8 ne seront plus diffusés. Donc plus de canal 58.

Par contre le R2 restera encore sur le canal 59 pendant un certain temps (on ne sait pas encore jusqu'à quand).
En effet, si la généralisation du MPEG-4 est bien prévu en avril 2016 pour toutes les régions en même temps, l'abandon de la bande 700 MHz sera effectif à cette date uniquement pour la région Ile de France.
Pour les autres régions l'abandon de la bande 700 MHz sera échelonné jusqu'en 2019, mais pour le moment il n'y a pas de calendrier précis.

[tntlux]

Bonjour à tous

Si les puissances ne sont pas modifiées je pense que la descente des canaux aidera mon problème . Mais en attendant quelles pistes concrètes puis-je tester ?

Bonne journée tout le monde

[Franck Morin]

Je ne suis pas le plus expert dans les antennes sur ce forum, mais le choix que tu as fait, à une si grande distance de l'émetteur (66km) n'est pas ce que j'aurais choisi personnellement.

Prête à poser
- Double système d’attache fourni
- Fixation sur mât, balcon, caravane ou sur le mur
- Polarité horizontale ou verticale
- Faible encombrement

Conçue pour durer
- Grande résistance aux UV et variations climatiques.
- Étanchéité optimale : indice de protection IP33.*
- Peut se peindre pour une plus grande discrétion.

Grande capacité de réception
- Gain total 40dB UHF réglable. **
- Faible facteur de bruit pour une meilleure qualité d’image (moins de 4dB).
- Amplification sélective et linéaire, dernière technologie.

Double système d’alimentation
- Alimentation par le récepteur TNT ou par l’adaptateur secteur fourni. (5 à 24 Volts)

* Protection contre les corps solides > 2,5 mm + eau de pluie jusqu’à 60° à la verticale.
** Gain isotrope de l’antenne : 20 dB, gain de l’amplificateur à circuit intégré silicium : 20 dB réglable.

certes tu as aussi essayé une trinape, mais avais-tu un préampli et une alim lorsque tu as fait ce test ?

j'ai bien peur que le gain de cette antenne ne soit pas constant sur toute la bande 21 - 60. ce serait bien de voir le diagramme de gain en fonction des canaux. et cette antenne plate n'est pas des plus directrice (c'est un atout pour capter avec la même antenne 3 émetteurs qui ne sont pas alignés, par contre tu as pas mal de pertes lorsque tu es loin de l'émetteur sur un émetteur donné).
tu dois amplifier pas mal de bruit avec tes 20dB d'amplification.

as-tu possibilité de voir sur ton téléviseur le gain et la qualité du signal reçu sur chacune des fréquences que tu captes ?
par exemple tu as quoi sur le canal 25 (R6, TMC ou NRJ12), comparé à ce que tu peux avoir sur les canaux élevés des R2 et R8 ?

je vois que le gain est réglable. que se passe-t-il si tu changes le réglage lorsque tu es sur les canaux 58 et 59 ? y a-t-il une position du gain qui donne mieux ?
je reviens aux voisins. en as-tu qui sont aussi pointés sur Verdun et qui reçoivent correctement les R2 et R8 ? qu'ont-ils comme installation ?