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Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 23 Jan 2021 12:22
par julien74
Bonjour, :Couc:

Un auditeur suisse a reçu le DAB+ de Lyon Étendu sur les hauteurs de Lausanne en Suisse dans le canton de Vaud.
Je ne sais pas si c'est l'émetteur du Mont Cindre ou le réémetteur DAB+ de Villefranche sur Saône.

Dans la réalité des faits, le 11B aurait pu être utilisé sur le Mont Cindre car sa réception en Suisse aurait été impossible ou anecdotique.
Les seuls endroits où il aurait été possible de le recevoir ça aurait sur les hauteurs au sommet des montagnes du Jura ou des Alpes où il n'y a aucun habitant, en bas des montagnes en plaine le 11B n'aurait pas été reçu et de toutes façons le 11B suisse si il avait été utilisé aurait largement recouvert le faible signal venant de Lyon.

Les bouquets DAB+ suisses reçus loin en France sont ceux émettant au sommet de montagnes et avec une forte puissance, ces bouquets là bien sûr c'est impossible qu'ils émettent sur le même canal VHF que les émetteurs DAB+ de Lyon ou Dijon.

Pour le 11B de Dijon, même en utilisant un site comme Nuit St Georges et avec une forte puissance on n'arrive pas à atteindre la Suisse (hormis les sommets du Jura situé en territoire suisse et qui ne sont pas habités comme la Dôle, le Chasseral, etc...) mais en aucun cas ça ne couvrira les zones urbaines comme Genève, Lausanne.
Là le 11B sera utilisé par un émetteur près de Dijon avec une puissance moyenne, sa zone de couverture sera un peu équivalente à la zone de couverture des radios FM de Dijon comme Skyrock 107.1 ou K6 FM 101.6 qui sont reçues de manière anecdotique en territoire suisse (faiblement en vallée de Joux et à Vallorbe et moyennement à La Cure à la frontière franco-suisse).

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 23 Jan 2021 13:16
par Franck Morin
julien74 a écrit:Un auditeur suisse a reçu le DAB+ de Lyon Étendu sur les hauteurs de Lausanne en Suisse dans le canton de Vaud.
Je ne sais pas si c'est l'émetteur du Mont Cindre ou le réémetteur DAB+ de Villefranche sur Saône.

Avec les propriétés du SFN, c'est très probablement un mixe des deux émetteurs qui se combinent. QIRX sur PC avec une clé USB DAB+ SDR permet de le savoir.

par ailleurs Julien tu as une forte tendance à confondre zone de couverture et zone de perturbation.
ce n'est pas parce qu'on ne reçoit pas le 11B de Lyon a un endroit de Suisse qu'il ne perturbera pas la réception de leur émetteur 11B, lorsqu'il sera lancé.

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 23 Jan 2021 15:45
par BAISIN
Je n' ai pas trouvé de trace sur aucun site Suisse, concernant un projet d' émetteur VHF Bande III sur le 11 B, en Suisse.

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 23 Jan 2021 16:32
par Test
Franck Morin a écrit:ce n'est pas parce qu'on ne reçoit pas le 11B de Lyon a un endroit de Suisse qu'il ne perturbera pas la réception de leur émetteur 11B, lorsqu'il sera lancé.

+1
Il ne faut pas oublier non plus les jours de propagations ou le signal peut être reçu convenablement beaucoup plus loin que sa zone naturelle de réception.
Sur ce forum nous en avons de nombreux exemples : stations parisiennes reçues dans les Hauts-de-France, dans les Vosges, stations belges et anglaises reçues en région parisienne, etc... :wink:

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 23 Jan 2021 21:51
par julien74
Bonsoir, :Couc:

Tout dépend de la puissance et de l'emplacement des émetteurs qui seront utilisés en Suisse sur le 11B.

Si le 11B n'est pas utilisé en Suisse Romande, mais uniquement vers Bern, Bâle et Zurich ça ne pose aucun problème.
Et même en Suisse Romande si le 11B n'émet pas depuis La Dôle mais depuis des sites plus bas en altitude il n'y aura absolument aucun brouillage avec Lyon même depuis le Mont Cindre.

J'ai l'impression que le 11B tout comme le canal UHF 36 ce sont des canaux VHF et UHF qui sont gardés au chaud par la Suisse mais qui en réalité ne seront jamais utilisés à l'avenir.

Que le 11B ne soit pas émis depuis le Mont Cindre, je pense que ça arrange bien les radios associatives et locales diffusées sur le 11B de Lyon, ça évite de payer un diffuseur comme Towercast, là en émettant depuis le toit d'un immeuble avec comme diffuseur Digris ça permet de diffuser le DAB+ sur Lyon et la région lyonnaise à moindre coût.

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 24 Jan 2021 12:43
par Mixture
julien74 a écrit:Tout dépend de la puissance et de l'emplacement des émetteurs qui seront utilisés en Suisse sur le 11B.


Où as-tu vu que la Suisse utilisera le 11B (ce n'est pas présenté comme une hypothèse mais comme une certitude) ? Je ne trouve aucun document permettant de le confirmer.

L'organe officiel en Suisse est l'Ofcom. Aucun multiplex n'exploite actuellement le 11B : https://www.bakom.admin.ch/bakom/fr/pag ... usion.html

A quoi bon discuter d'une hypothétique utilisation d'un canal alors que ce n'est pas prévu ?

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 24 Jan 2021 13:28
par Franck Morin
Test a écrit:France Maghreb 2 va changer de multiplex et passer du bloc 5B au bloc 11B ( allotissement local ).
Il restait une place vacante laissée par Neo qui n'a jamais diffusé ses programmes à Lyon en DAB+ sur le bloc 5B.
Le changement de multiplex est applicable avant le 1er février 2021.

:arrow: Décision n° 2021-01

Cette demande de changement de multiplex de France Maghreb 2 a sans doute fait suite à cette mise en demeure du CSA de reprendre leur émission sur le 5B.

Décision n° 2020-891 du 16 décembre 2020 mettant en demeure la SARL Groupe Nord Sud Communication Multimédias

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 24 Jan 2021 15:52
par julien74
Sur l'autorisation d'émettre du DAB+ de Lyon il est indiqué pour le 11B que c'est en coordination avec la Suisse...

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 24 Jan 2021 16:45
par BAISIN
Oui, c' est écrit noir sur blanc, sur l' autorisation accordée par le CSA, que c' est en coordination avec l' OFCOM Suisse.

Donc, s' il y avait des QRM, par la suite, avec les blocks DAB+ Suisses, l' OFCOM s' octroie un droit de demander au CSA, de changer de fréquence.

Re: [Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

MessagePosté: 24 Jan 2021 19:03
par Mixture
Ce n'est pas parce qu'il y a une coordination (obligatoire) avec la Suisse que la Suisse utilisera un jour le canal 11B. Cette coordination peut s'expliquer par l'utilisation de canaux adjacents. Tous les canaux utilisés en Alsace, Bourgogne et Rhône-Alpes seront forcément négociés avec la Suisse, mais aussi l'Allemagne. Ça ne veut pas dire que ces pays les utiliseront. Il y a 32 canaux, et tous ne seront pas utilisés par chaque pays.

Et la coordination s'applique dans les deux sens. Une petite fréquence FM de 100w dans l'est de la Suisse fera l'objet de discussions avec l'Autriche, l'Allemagne, la France et le Liechtenstein. Ne croyez pas que les méchants suisses se réservent tous les canaux DAB.