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Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 12 Juin 2021 12:40
par julien74
Bonjour kmf, :Couc:

C'est un abus de langage je pense, tuner FM numérique ça veut dire tuner FM avec affichage numérique de la fréquence (en opposition au tuner FM analogique avec affichage à aiguille)... :wink:

Un récepteur radio numérique qui capte la RNT là tu verras la mention DAB+ quelque part sur l'emballage.

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 12 Juin 2021 16:12
par Mixture
Pour le coup, tu introduis une autre ambigüité en parlant de « FM analogique avec affichage à aiguille ». La diffusion FM est analogique. L'affichage est soit numérique (on parlait d'« affichage digital » lors du lancement) avec un réglage par boutons poussoirs (voire une molette sur certains postes), soit avec une aiguille (imprécise) sur un cadran avec un réglage par une molette. Mais dans les deux cas, on est sur une diffusion analogique.

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 12 Juin 2021 17:43
par Test
Bonjour,

Je suis d'accord avec julien74 : tuner numérique fait référence à l'affichage de la fréquence FM sur un écran.

Les vendeurs s'y connaissent rarement en technique, je ne vois pas à quoi ils pourraient faire référence en indiquant tuner numérique.
Malheureusement c'est trompeur pour un acheteur novice ignorant tout du DAB+, d'où l'utilité d'imposer l'obligation de commercialiser des postes
neufs, compatibles avec la norme DAB+ lorsqu'ils comportent un écran.
Avec un poste à aiguille on ne risque pas de se tromper puisqu'il serait impossible de sélectionner la station de radio à écouter en DAB+.
( mais celui qui n'y connait rien ne peut pas le deviner )
Un vrai tuner numérique augmenterait le prix de vente du récepteur FM sans bénéfice notable pour un auditeur.

Qu'on se le dise, si le poste est compatible DAB+, c'est écrit lisiblement quelque part : soit sur le récepteur, soit sur l'emballage, soit sur la plaquette de présentation du récepteur. La plupart du temps l'indication DAB+ apparait 3 fois grâce à ces 3 cas de figure cités.

Si ce n'est écrit nulle part, il faut considérer que le poste de radio n'est pas compatible :cafe:
Un poste FM acheté en 1994 n'est pas compatible DAB+ car la norme DAB+ n'existait pas à l'époque.

P.S : il existe des tuners numériques qui diffusent la FM sur des postes DAB+, on s'en rend compte en mettant 2 récepteurs côte à côte :
L'ancien récepteur FM analogique traite le son plus rapidement que sur un poste DAB+ disposant d'un tuner numérique pour restituer le son de la FM.
S'il n'y a pas de décalage, c'est que le tuner FM est analogique, sinon c'est qu'il est numérique.

C'est impressionnant à écouter quand on met 2 postes ( DAB+ et FM ) côte à côte pour écouter la FM. :oi-io: alors que 2 "vieux" postes FM branchés sur la même fréquence restituent le son sans décalage.

Le plus simple à faire pour un acheteur qui n'y connait rien et s'adresse à un vendeur, c'est de lui dire : je souhaite acheter un poste DAB+
Si le vendeur ne comprend pas la phrase c'est qu'il ne connait rien...

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 12 Juin 2021 21:24
par Senuphile
FM analogique: la fréquence est ajustée par le réglage mécanique de la capacité d'un condensateur à cage:
- soit à commande directe, le bouton a un 1/2 tour de course, les fréquences sont gravées dessus, il y a un repère sur le boitier.
- soit à commande démultipliée. le bouton entraine avec une ficelle le condensateur et une aiguille qui repère la fréquence
(sur des autoradio/K7 philips, c'était une astucieuse tringlerie en plastique qui ajustait la position de l'aiguille)
Sauf pour d'astucieux autoradios hauts de gamme (à l'époque), c'etait compliqué de mémoriser une position mécanique.

FM numérique: la capacité est ajustée par l'application d'une tension continue aux bornes d'une diode varicap.
Il est facile de mémoriser un nombre à qui on fait correspondre une tension pour la capacité et l'affichage qui correspond pour la fréquence.
Le nombre peut être simplement ajusté par un bouton rotatif ou par des touches +/-: -> mise à jour de la fréquence, mise à jour de l'affichage.

Sur des ampli tuner des années 70, les deux technologies cohabitent:
un tuner analogique GO/PO/OC/FM, héritage des postes à lampes, et un tuner à varicap pour des stations FM mémorisées.
Quand on passe en FM, c'est le condensateur à cages et l'aiguille qui définissent la station FM,
en appuyant sur un des boutons mémoires FM, on sélectionne une radio préréglée
(réglage ajustable à l'aide d'un potentiomètre, un par bouton mémoire)
le dernier bouton mémoire nous ramène sur la station du condensateur à cages
(l'aiguille n'a pas bougé pendant la phase "mémorisées")

Avec le DAB+, on reste sur une technologie de type Varicap. Mais en plus:
- le signal n'est ni de la modulation analogique d'amplitude (AM-PO-GO), ni de la modulation analogique de fréquence (MF-FM),
mais un signal numérique(DAB+)
- il y a plusieurs stations portées par le signal
il faut donc choisir la fréquence, puis la station dans le multiplex.

Le récepteur doit disposer d'un système plus sophistiqué que pour un récepteur FM:
- pour pouvoir trouver la radio qui va bien
- la mémoriser correctement (fréquence et place dans le multiplex) quand la fonctionnalité "mémoires" existe
(c'est quand même plus simple que sur un récepteur satellite numérique: fréquence, polarisation, FEC, audio)
Du coup, puisque il y a un système à menus déroulants, on en profite pour proposer d'autres fonctionnalités.

Pour l'instant cela impose logiquement un coût plus élevé qu'un récepteur FM.

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 13 Juin 2021 09:10
par julien74
Merci Senuphile pour cette réponse très précise :D

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 13 Juin 2021 14:29
par Mario78
Bonjour,

Surtout que la technologie des récepteurs FM a beaucoup évoluée.
Petit exemple:
https://www.amazon.fr/ICQUANZX-Bluetoot ... SZ2WP9TR4S
Ps: je vous laisse imaginer le prix chez "ALI"

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 13 Juin 2021 17:29
par Mixture
Merci Senuphile pour ces explications claires et détaillées :)

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 16 Juil 2021 10:22
par frodon69
kiki37 a écrit:bonsoir
kmf31 a écrit:"Avec tuner FM numerique".

mais ça ne veut rien dire ! :gratt:

J'imagine que c'est pour dire qu'il fait RDS, fonction absente de bien des postes sur aliexpress et consorts (ça ne doit pas se faire en Asie ?)

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 16 Juil 2021 11:43
par Oizo
frodon69 a écrit:
kiki37 a écrit:bonsoir
kmf31 a écrit:"Avec tuner FM numerique".

mais ça ne veut rien dire ! :gratt:

J'imagine que c'est pour dire qu'il fait RDS, fonction absente de bien des postes sur aliexpress et consorts (ça ne doit pas se faire en Asie ?)


Le RDS est utilisé en chine mais assez peu par rapport à l’Europe. À Pékin il y a le RDS sur trois fréquences FM par rapport à la trentaine qu’on peut recevoir. Ils utilisent le DAB.

Au Japon pas d’utilisation du RDS

Re: Choix d'un récepteur radio FM/DAB+

MessagePosté: 19 Juil 2021 13:36
par frodon69
Oizo a écrit:Au Japon pas d’utilisation du RDS
C'est curieux pour un pays si "technologique" ; merci pour l'info, je n'avais cherché des radios (sur mon téléphone qui fait récepteur FM) qu'une seule fois lors de mon voyage en Chine et effectivement à Beijing j'avais le nom des stations (en chinois) qui s'affichait ; je n'ai pas eu l'occasion d'aller dans d'autre pays asiatique.