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Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 27 Fév 2020 23:29
par Gaël01
Bon allez, réconcilions-nous autour de nouvelles photos ! :wink:

Montréal-la-Cluse - Réservoir d'eau

TDF : https://photos.app.goo.gl/2gVptCA5MN9dXm378.

Itas Tim : https://photos.app.goo.gl/MpMTEmfQRSkgygJj6.

Vue d'ensemble (et détaillée) depuis la rue du Jura : https://photos.app.goo.gl/VDsUXCm9rvLPbhih9.

En bonus :

Parking route de Nantua (D979), Serrières-sur-Ain (ici précisément : https://goo.gl/maps/F7f39Y9JgcB6a8JV7) : https://photos.app.goo.gl/iqcFX7ERHLpcJx9N8.

Bons visionnages ! :wink:

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 28 Fév 2020 23:12
par julien74
Bonsoir Gaël, :Couc:

Superbes photos :D

Pour Nantua Vers, je ne sais pas si tu as vu les 2 antennes log au sommet?
Je me demande à quoi elles servaient? pour diffuser l'UHF analogique? Pour diffuser Canal+ analogique en VHF? Pour diffuser Radio France en FM et dans ce cas les antennes panneaux dessous servaient pour diffuser Canal+ en analogique en VHF?

Pour le site TDF de Montréal je trouve les 2 antennes de réception trop proches des 2 antennes d'émission.
Je me demande comment c'est possible de réémettre le R1 sur le canal UHF 43 avec une telle disposition d'antenne?
A moins que la très faible puissance d'émission du réémetteur de Montréal permette une si grande proximité.

Je ne sais pas si tu as remarqué mais le pylône TDF est entouré d'arbres, j'avais remarqué l'année dernière que l'on avait bien du mal à distinguer le pylône TDF mis à part les antennes blanches au sommet que l'on distingue un peu.

Le pire c'est le réémetteur de St Martin du Fresne qui est presque masqué par les arbres mais comme il n'est plus utilisé depuis la fin de la TV analogique ça n'a heureusement aucune conséquence.

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 29 Fév 2020 01:18
par chartz
chartz a écrit:Le fait est.
Effectivement il est vrai que le R4 ne souffrait pas, sur le papier. Écran noir la plupart du temps, néanmoins.
Deux autres multiplex étaient bien « à cheval » néanmoins.
Je n’ai pas toute l’explication.

Plus de problème depuis le retour sur le Pilat.


Bonsoir,

J’ai reçu mon remboursement intégral : c’est Free qui m’a envoyé le chèque ! Aucune explication. :?:
Ceci dit il y a bien une nouvelle antenne Free à quelques km de chez moi, notée comme pas encore en service...

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 29 Fév 2020 11:56
par Gaël01
Salut Julien ! :Couc:

julien74 a écrit:Superbes photos :D

Merci ! :wink:

julien74 a écrit:Pour Nantua Vers, je ne sais pas si tu as vu les 2 antennes log au sommet?
Je me demande à quoi elles servaient? pour diffuser l'UHF analogique? Pour diffuser Canal+ analogique en VHF? Pour diffuser Radio France en FM et dans ce cas les antennes panneaux dessous servaient pour diffuser Canal+ en analogique en VHF?

Oui, les antennes sous les briques d'émission TV je ne sais pas à quoi elles pourraient servir. Vers La Côte ne diffusait pas Canal+ en analogique d'après le fichier "émet-tv" de Thierry Vignaud. Les antennes panneaux en dessous sont les mêmes qu'utilisées à Oyonnax Sièges et à Amplepuis La Grange Neuve, les émetteurs VHF pour Canal sont plus petits (celles fixées sous les antennes panneaux FM à Sièges en l’occurrence).

julien74 a écrit:Pour le site TDF de Montréal je trouve les 2 antennes de réception trop proches des 2 antennes d'émission.
Je me demande comment c'est possible de réémettre le R1 sur le canal UHF 43 avec une telle disposition d'antenne?
A moins que la très faible puissance d'émission du réémetteur de Montréal permette une si grande proximité.

A vrai dire je ne comprends pas trop ce schmilblick avec les réémetteurs car quasiment tous réémettent les chaînes sur le même canal que celui de l'émetteur pilote.

julien74 a écrit:Je ne sais pas si tu as remarqué mais le pylône TDF est entouré d'arbres, j'avais remarqué l'année dernière que l'on avait bien du mal à distinguer le pylône TDF mis à part les antennes blanches au sommet que l'on distingue un peu.

Ah oui sur la rue du Jura, je distinguais bien mieux l'Itas Tim, reconnaissable par son pylône droit, sa brique d'émission unique et ses 2 paraboles Kathrein SatAn et Tooway (qui comme pour Vers La Côte ne sont pas au pied du local mais juste en dessous de la brique d'émission).

En fait, une bonne partie sud de Montréal-la-Cluse est pointée vers Vers La Côte, ça doit être le nord de la ville qui est en zone d'ombre car ces pylônes ne sont pas du tout visibles au sud.

Et je ne sais pas si tu as remarqué toi sur mes photos du panorama au bord de la D979, on aperçoit les anciens émetteurs analogiques de Bolozon et Hautecourt-Romanèche. Si j'avais su j'aurais même été aller voir celui de Bolozon car il y avait encore les antennes TV dessus.

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 29 Fév 2020 14:21
par julien74
Bonjour, :Couc:

Tu as raison les panneaux de Vers sont sûrement celles pour la FM vu leur taille.
Les 2 antennes sont les antennes d'émission UHF je ne sais pas à quoi elles servent, on trouve en Angleterre le même genre d'antenne pour diffuser la TV analogique en UHF sur des petits réémetteurs, pour Vers je ne sais pas si c'était pour diffuser de l'UHF ou si c'était pour diffuser Canal+ analogique en VHF.
Ces 2 antennes ne sont sûrement pas des antennes de réception ça j'en suis sûr.

Vers devait diffuser Canal+ analogique en VHF, je ne pourrais pas le jurer mais il me semble bien.
Ce n'est pas mentionné sur les listes du CSA (tout comme Canal+ en analogique en UHF sur Poncin et le Cerdon) mais il me semble que Vers diffusait Canal+ analogique en VHF mais je n'en mettrais pas mes mains à couper.

En théorie en TNT tu peux réémettre en SFN sur les mêmes canaux UHF que l'émetteur pilote, en théorie je précise bien.
En réalité pour pouvoir appliquer ça il faut absolument éloignés le + possible les antennes UHF de réception avec les antennes UHF d'émission.
Généralement les antennes d'émission sont au sommet du pylône et les antennes de réception sont au milieu ou bien alors sur la partie basse.
Parfois les antennes de réception sont au sommet du pylône pour capter au mieux l'émetteur pilote et les antennes d'émissions sont au bas du pylône surtout si le pylône se trouve à un endroit au-dessus d'une colline ou d'une montagne où le panorama est magnifique et plongeant sur la ville à couvrir par le réémetteur.

Dans le cas du réémetteur TNT d'Arbusigny en Haute-Savoie la réémission UHF en SFN était très compliqué donc TDF a mis une parabole pour capter les R2, R4, R6 et R7 par satellite.
Pour le R1 comme il était impossible de réémettre correctement le R1 en SFN, le CSA a attribué un MFN pour le R1 avec un canal UHF différent de l'émetteur pilote ainsi Arbusigny capte le R1 du Salève et réémet le R1 sur un autre canal UHF ainsi il n'y a plus de soucis de brouillage à cause du SFN.

L'année dernière dans la voiture j'ai reçu le réémetteur TNT de Montréal sur l'autoroute qui mène à Oyonnax, l'autoroute passe en montagne sur les hauteurs de Montréal donc aucun soucis pour capter le réémetteur. :wink:

Je confirme qu'en dehors de l'autoroute le réémetteur TNT de Montréal n'est bien visible que dans certains quartiers de Montréal.
Dans ces conditions il n'est pas possible de capter ce réémetteur à Port, St Martin du Fresne, Nantua, au bord du lac de Nantua ni à Oyonnax non plus.

Pour le site ITAS de Vers on voit bien sur ta photo que c'est le satellite qui est uniquement utilisé.
Pour le site ITAS de Montréal on voit que le satellite est utilisé mais il y a des antennes UHF de réception pointées vers Vers, je ne sais pas quels multiplexes sont reçus par satellite.

Les paraboles sont au sommet du pylône à cause des arbres autour si la parabole avait été au pied ou sur le local le satellite n'aurait pas été reçu par la parabole car les arbres auraient bouché la vue: pour capter le satellite il ne faut aucun obstacle face à la parabole sinon ça ne passe plus.

Oui j'ai bien vu tes photos du panorama.

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 29 Fév 2020 20:12
par Gaël01
Ce genre d'antennes j'ai cru en voir sur les anciens réémetteurs analogiques pris en photo par nono 63. Mine de rien, elles ressemblent à des antennes de réceptions que je vois encore souvent par chez moi. Mes grands parents ont même une version de cette antenne-là avec un support qui fait l'angle entre le mât et l'antenne, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.

La zone couverte par Vers La Côte a l'air d'être bien grande entre Nurieux-Volognat (où même au bord de la montagne de Mornay, au début du village, il y a des antennes UHF pointés vers l'ouest et vers le ciel) et Nantua en passant par le sud de Montréal-la-Cluse qu'un réémetteur pour Canal+ en VHF ne serait pas de refus.

En revanche, pas de réémetteur Canal+ VHF pour Montréal-la-Cluse, la zone est trop petite mais il y a quand même le R3. D'ailleurs c'est assez problématique ces zones sans R3, pas pour Canal car pour des histoires de rentabilité ça se comprend mais pour LCI qui aura fait des pieds et des mains pour passer en gratuit, là finalement elle se retrouve avec des zones blanches, même dans des villes assez grandes des réémetteurs de quartiers ne reprennent pas le R3 comme à Brest ou à Angoulême. Il n'y a même pas beaucoup de réémetteurs en mW avec le R3.

On peut dire de même avec le R7 qui n'est pas repris par les émetteurs numérisés par les collectivités locales.

Je pensais que le R1 devait être systématiquement sur un autre canal car repris depuis un émetteur pilote et que les R2, R3, R4, R6 et R7 reçues par satellite puisqu'il n'y a aucune chaîne locale.

Au fait, je remarque souvent en faisant mes cartes interactives par département que le R2 a souvent moins de puissance que les autres multiplex, même sur des émetteurs régionaux. Sinon il y a le R7 qui est souvent moins puissant ou bien diffusé par un autre opérateur comme Towercast, Itas Tim voire OneCast. Les R1, R2 et R3 sont le plus souvent domiciliés par TDF.

Oui ça se comprend, des antennes de réception au sommet et d'émission en bas ça se voit surtout sur des réémetteurs pour les patelins vraiment en cuvette.

Il y a des éoliennes qui sont apparues au dessus de Montréal-la-Cluse, je ne sais pas depuis combien de temps elles sont là.

Pareil pour celui de Saint-Forgeux Gine où il y a le satellite et rien d'autre. En revanche, de l'autre côté, Pontcharra Saint-Forgeux n'a pas de satellite (à part la parabole Tooway pour la maintenance du site).

Oui il y a une montagne devant les 2 pylônes de Montréal-la-Cluse empêchant carrément le TDF de recevoir le R3 par satellite. Pour Vers La Côte, il y a des arbres devant le pylône Itas Tim.

Il y a pourtant une parabole devant des arbres à l'émetteur FM/DAB+ du Dôme à Ruy. Sauf que là ça doit être moins encombrant qu'à Vers La Côte.

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 29 Fév 2020 23:46
par julien74
Oui ça ressemble plutôt à des antennes de réception VHF ou à des antennes log.
Ces 2 antennes sont pointées vers des endroits où il n'y a pas d'émetteur, de plus Vers est un réémetteur du Pilat.

Si ça se trouve Vers ne diffusait pas Canal+ analogique mais les antennes VHF pointées vers Vers captaient Canal+ analogique du Pilat.

Je pense que les téléspectateurs sondés pour les audiences ne se trouvent pas dans des petits villages, ils sont surtout à Paris, Lyon, Marseille et ils ont toutes les chaînes TNT donc peu d'impact dans l'audience de LCI.

En général le R1 est en SFN avec l'émetteur pilote, mais quand il y a des soucis, le CSA procède à un changement de canaul pour que ça soit en MFN avec un canal UHF différent de l'émetteur pilote.
Au début le R1 d'Arbusigny était sur le canal UHF 45 en SFN avec Gex et le Salève mais comme il y avait énormément de soucis de brouillage du réémetteur qui se brouillait lui-même le CSA a attribué un nouveau canal UHF pour le R1.
C'est pour ça que pour le R1 tu as un canal UHF différent à Bourgoin Jallieu, Talloires par exemple.

Le R2, R4, R6 et R7 d'Arbusigny est reçu par la parabole satellite car là aussi en SFN avec le Salève et Gex c'était impossible de faire du repiquage UHF pour le réémetteur d'Arbusigny.

Sur certains réémetteurs il est possible de faire du repiquage UHF avec un émetteur pilote en SFN sans avoir besoin de parabole satellite, c'est du cas par cas, par exemple le réémetteur TDF de Montréal n'a pas de parabole donc il arrive à repiquer en UHF et en SFN le R1 et R3 de Vers sans brouillage.

A Ruy la parabole est aussi au sommet du pylône là encore avec les arbres autour c'était impossible de la mettre plus bas.
Que tu comprennes bien le satellite se trouve preque au zénith dans le ciel, le satellite ne se trouve pas à l'horizon donc la parabole de Ruy voit bien le satellite, aucun arbre ne bouche la vue du satellite sinon l'émetteur RCF de Ruy diffuserait du silence. :wink:

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 29 Avr 2020 16:33
par Gaël01
J'ai agrémenté la vue d'ensemble de Montréal-la-Cluse - Réservoir d'eau, voici le nouveau lien : https://photos.app.goo.gl/iqWPwws2EiFrptAn9.

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 14 Mai 2020 23:04
par Gaël01
Il n'y a plus mes photos de Oyonnax 2.

Re: 01 - Ain [Gex - Montrond]

MessagePosté: 15 Mai 2020 23:44
par Gaël01
Voici de nouvelles photos !

Bettant - Les Araines : https://photos.app.goo.gl/qbUp77g9Aq2UZ19V8.

Un nouveau pylône est sorti de terre, sans doute pour accueillir des relais Orange en plus car le poteau EDF ne pouvait pas supporter les briques pour la TNT, les relais pour Orange et les relais pour Free. La TNT a basculé sur le pylône et Free est restée sur le poteau car il y a 2 faisceaux hertziens comme indiqué sur carte-fh.lafibre.info.

Torcieu - Dorvan :

TDF : https://photos.app.goo.gl/6M7cYrzKrmje95ah7.

Itas Tim : https://photos.app.goo.gl/hEodgghFnfxHBuMZ8.

Pour l'Itas Tim, vous verrez quelques photos masquées par les arbres car le pylône a été monté au beau milieu de cette forêt.

La vue d'ensemble : https://photos.app.goo.gl/2xCR3FYhMqNxay3S6.

Le panorama depuis là-haut : https://photos.app.goo.gl/SpWAihsZ9rMqMFou8.

Vue depuis le Mont Serverin, au-dessus de Lagnieu (au sud d'Ambérieu-en-Bugey) : https://photos.app.goo.gl/muQgSYe4EnUpmLeU8.

J'avais prévu de prendre en photo le site Lagnieu - Mont Serverin mais il se trouve sur une propriété privée inaccessible : https://goo.gl/maps/m6kmZ3XE139b3NJo6. Impossible donc d'y accéder ! :(