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Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout!

MessagePosté: 28 Juil 2020 21:00
par Brieuc
Bonjour,
Depuis plusieurs semaines c'est la foire sur toutes les bandes! De nombreux signaux sont reçus en FM de partout, en TV analogique d'Algérie encore (Le Maroc ayant cessé depuis 2 mois), ainsi qu'en bande UHF, sur les signaux TV, près d'Ajaccio, avec l'antenne double log de 2Galli, Emmeesse.
Tous les jours il m'est possible de recevoir Valence en Espagne, via TNT, avec parfois même tous les MUX en même temps! (Au nombre de 13.)
Il est également possible de recevoir plusieurs chaînes des baléares (Majorque, Menorca), de Castellòn, de Montpellier (Baudille), Chréa près d'Algers, Oran, et même du Maroc, à 1 268km!
Plus de 30 signaux différents ont pu être reçus depuis le début du mois, les voicis:
• 14 MUX de l'émetteur de Valence, Torrent (E) à 833km, avec 13 kW pour les MUX nationaux, et probablement moins pour les MUX locaux (Et ils sont nombreux!), sur E22, E27, E28, E30, E32, E33, E38, E40, E41, E42, E43, E45, E47, E57
• 2 MUX aux alentours de Valence, informations inconnues, deux fois le même MUX "MAUT Valencia", avec les médias locaux "a Punt, BOM, LA 8 Mediterraneo: E29 et E56
• 3 MUX de Castellòn, 3,5 kW, 782 km: E25, E36, E49
• 4 MUX de Montpellier Mont Baudille (F), 480km, 100 kW: E40, E41, E43, E46
• 7 MUX de Menorca / Mallorca (E), max 22 kW, 580km, min 2 kW 451km: E26, E32, E35, E40, E42, E45, E46
• 1 MUX de Santu Lussurgiu (I), 40 kW, 200km: E45 (Sachant que j'ai du relief sur le chemin)
• 1 MUX de Chréa (ALG), 100 kW, 801km: E43
• 1 MUX de Alger Bouzaréah (ALG), ? kW, 758km: E32
• 1 MUX d'Oran (ALG), ? kW, 1 057km: E23
• 1 MUX de Zaio (MRC), 10 kW, 1 267km: E26
A noter que les puissances algériennes sont à remettre en question, car sur des sources officielles, la TNT n'émet pas à plus de 2 kW, mais ces sources sont très probablement obsolètes.
Il a été possible de recevoir un MUX en 4K avec une chaîne, sur le E41 de Valence! C'est "EMISION 4K Pruebas", avec des émissions de toutes les chaînes de la RNE disponible en 4K.
Le Mux Marocain a été reçu très brièvement, avec quelques chaînes, pour la plupart en HD (Aflam, Al Aoula, Arryadia, Assadissa), tandis que l'Algérie traîne un peu avec 6 chaînes en SD, un sujet qui revient souvent sur la page facebook de TDA (TéléDiffusion Algérienne) par les citoyens.
Les prévisions pour les prochains jours semblent excellentes grâce à la vague de chaleur, à voir ce que ça va donner!
Bonne journée / soirée!
Brieuc

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 30 Juil 2020 11:07
par julien74
Bonjour, :Couc:

Tu as une bande UHF bien remplie :D

Est-ce que ces propagations brouillent ta réception TNT française sur ton émetteur en Corse ou bien alors tu es épargné? :wink:
Tu as aussi des propagations sur la bande FM ou bien alors c'est plutôt calme?

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 31 Juil 2020 07:29
par Brieuc
Salut !
Je me situe dans une zone avec des signaux locaux très forts, à cause des émetteurs de Coti-chiavari, en FM et UHF, et je suis sur une petite colline, avec du relief partout autour de moi (Sauf vers le sud ouest, logique au vu de mes réceptions tropospheriques), ce qui fait que même avec des antennes très directives (Korner 9.2 en FM, la double log emmeesse non amplifiée en UHF), il m'est impossible de brouiller une réception locale habituellement, peu n'importe où je pointe l'antenne. Néanmoins, ces derniers jours j'ai 3 MUX qui sautent parfois à cause de la propagation, à cause des signaux espagnols qui arrivent derrière les émissions locales ! Alors bien entendu lorsque je pointe de nouveau l'antenne vers l'émetteur tout est reçu à 100%, mais ça ne m'étonnerait pas que dans certaines zones avec les signaux TNT de Coti-chiavari, il y ait quelques brouillages. Les canaux qui sont souvent perturbés sont le E24, E31 et plus rarement le E44.
Sur la FM, je parlerais plus de "Foire", tellement la bande est saturée ! Avec ma clé SDR et la Korner, j'ai pratiquement tout le temps, depuis une semaine, des signaux avec minimum 25db entre le 87.5 et 108, sur toutes les fréquences sans exceptions ! Sinon avec l'autoradio j'ai pas mal de signaux également, un peu moins l'Algérie car ils sont en polarisation H et que l'antenne de ma voiture est plutôt en polarisation V, ce qui favorise les réceptions espagnoles. J'ai chez moi, souvent 10 signaux par tropo avec RDS. Les signaux ont souvent plus de 450km, et vont jusqu'à 1113km avec RDS. Sur Ajaccio la tropo est presque inexistante localement car le relief bouche la vue vers l'Espagne et l'Algérie, sauf dans le quartier des Sanguinaires, et plus localement au Vazzio et salario.

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 31 Juil 2020 11:10
par julien74
Bonjour, :Couc:

Même en cas de propagation ça ne te brouille pas ta réception FM des radios d'Ajaccio? :wink:
Est-ce que lors des propagations tu reçois + fort les radios FM corses aussi?

Reçois-tu aussi l'Italie en FM ou bien alors le relief corse fait obstacle?

J'imagine que vers Bastia la bande FM doit être remplie de radios italiennes de 87.5 à 108.0 provenant de toute la côte Est italienne de Monaco à Rome.

Ce genre de propagations sont quasi quotidienne aussi à St Pierre la Mer dans l'Aude au bord de la mer mais je n'y reçois jamais les radios FM du Maghreb ou d'Italie, je reçois des radios FM de la région PACA et je reçois + fort les radios FM espagnoles.

Dans les Alpes c'est plus calme, mais dimanche dernier j'ai reçu des radios étrangères sur mon transistor à Bellegarde dans l'Ain.

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 11 Aoû 2020 21:44
par Brieuc
Salut,
Jamais de propagation sur les ondes corses ici: Tout ce que je n'arrive pas à recevoir à l'année ici, c'est à cause du relief, et vu que la tropo traverse très difficilement les montagnes..!
Certaines radios sont ensevelies chez moi, par exemple Skyrock 98.1 peut être en dessous d'Alger chaîne 1 98.0 de Chréa, FB RCFM 97.0 peut être en dessous de Kiss FM 96.9 Valencia, Fun 105.2 en dessous de Radio Coran / Culture 105.1 de Chréa, RCFM 100.5 en dessous de Radio Coran / Culture 100.5 de Bordj el Bahri, ou encore Europe 1 91.0 en dessous d'Alger chaîne 2 91.0 de Bordj el Bahri aussi... Avec des signaux en haut du spectre SDR! Mais il faut pointer vers l'émetteur d'où provient la tropo, compte tenu du fait que mes antennes FM sont pratiquement omnidirectionnelles au vu de ce que j'ai pu expliquer plus haut.
Sinon dans l'usage normal de la FM (en voiture sans antennes spécifiques), généralement les perturbations sont assez limitées dans le coin parce que les émetteurs locaux sont très forts, toujours est-il que dans certaines zones d'ombre, certaines radios espagnoles / algériennes peuvent en profiter pour prendre la place des radios locales, mais de toute façon ce sont déjà des endroits où les stations locales passent mal. C'est pas pire que les radios Italiennes dans certaines zones, sachant que c'est une problématique à l'année!
Pour Bastia je sais pas, mais c'est fort probable oui, surtout avec la tropo. Mais sur la côte est, ça commencerait plutôt vers La Spezia et pas à Monaco, puisque le cap corse fait de l'ombre vers l'Italie de l'ouest.

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 12 Aoû 2020 12:57
par julien74
Bonjour, :Couc:

Merci pour toutes ces infos :D

Reçois-tu des radios RNT en DAB+ aussi?

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 23 Nov 2020 12:50
par Brieuc
Réponse tardive, mais réponse quand même!
Ici non, il n'y a rien en DAB+. Lors de fortes vagues de propagation il est possible de recevoir la DAB d'Algérie de Bordj el Bahri (= Alger) à 745 km environ, et rarement deux MUX Niçois (9D et 11A de tête), sinon c'est tout. J'ai déjà reçu quelques porteuses de Barcelone, mais non décodées! Mais à chaque fois, une tropo forte est requise.

A mon avis, il serait possible de recevoir la RNT de Nice (Et même Monaco?) aux alentours d'Ajaccio dans des endroits biens exposés, en permanence: je pense notamment au village de Villanova. Néanmoins vu la distance (230km), il faudrait quand même une certaine configuration, avec une bonne antenne et un bon tuner! Le problème est que chez moi, des montagnes me cachent la côte d'Azur, ce qui rend bien plus compliqué la réception des signaux de ce secteur bien que c'est quand même possible, et j'ai même plusieurs émetteurs qui passent en permanence, très faiblement (Mont Leuze, Mont Vinaigre, Mont Chauve (Lui avec RDS), quelques émetteurs monégasque, Valberg de Dreccia et Pic de l'Ours). à Villanova, c'est en hauteur, à vue des émetteurs et surplombe la mer, donc c'est un atout considérable pour tenter de recevoir la radio numérique de Nice.

Je ne serais pas étonné de voir la réception de quelques MUX italiens, notamment de l'émetteur de Santu Lussurgiu à environ 200 km, mais ça s'annonce plus compliqué: La puissance d'émission est réduite... Avec un simple tuner de voiture, ou une radio portable, ça risque d'être compliqué sans tropo! Il serait "possible" de le recevoir le long de la route des sanguinaires. De toute façon je tenterai prochainement avec un récepteur Sangean DPR-69+, qui serait un bon tuner sensible en DAB, donc à voir...

Quant à Barcelone, tous les lieux à vue de cette ville et à au moins 50 mètres de haut, avec un bon coup de propagation ça peut passer! A ma localisation je suis vraiment à la limite des montagnes qui cachent Barcelone d'ici, mais les conséquences se ressentent un peu tout de même. Le fait est surtout que l'antenne VHF est en polarisation horizontale, alors que Barcelone émet en verticale (Si les infos dont je dispose sont correctes). Avec une antenne en bonne polarisation je suis persuadé que ça peut passer.

Mais mis-à-part toutes ces spécificités, il n'y a rien à écouter en RNT, et ça risque de durer encore un peu! Du fait qu'à Ajaccio on sera parmi les derniers à avoir le multiplex local (Appels prévus en 2023), et j'ignore ce qu'il en est pour les MUX nationaux, mais on a encore le temps à mon avis! Et l'émetteur Italien du Monte Limbara, qui couvre très bien la majorité d'Ajaccio (Surtout le vieux centre-ville et les sanguinaires) ne possède pas encore un seul multiplex de radio numérique. Il est également possible de recevoir dans le bassin ajaccien les émetteurs de Sassari et du Monte Alvaro à moindre mesure, mais à Sassari aucune diffusion RNT n'est faite, et au Monte Alvaro, il y aurait un signal mais qui n'est pas reçu ici (Du moins, d'après mes observations). Et ce, malgré le fait que l'Italie est plutôt bien couverte en RNT actuellement! Sauf la Sardaigne, moins bien couverte, c'est la partie nord de l'île qui est mal couverte.

Quant aux potentielles réceptions troposphériques en dehors de la France et de l'Italie, c'est simple: Il y a 3 MUX à Barcelone, 1 à Alger, et c'est tout! On a encore le temps avant de voir un réel réseau DAB en Algérie (Qui utilise la bande VHF 3 pour la diffusion TV analogique à l'heure actuelle, malgré déjà plusieurs diffusions arrêtées, et un arrêt complet prévu le 24 décembre) et l'Espagne semble bouder le DAB à la suite de l'échec que ça a été il y a un peu plus de 10 ans (https://www.radiosdigitales.es/donde-es ... en-espana/). Donc je pense que à l'heure actuelle, la région Ajaccienne est vouée à être un trou noir pour la DAB! :)

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 24 Nov 2020 12:10
par julien74
Bonjour, :Couc:

Merci pour ta réponse précise est complète :D

Au moins en RNT tu n'auras pas de soucis de brouillage entre les stations corses et les stations italiennes. :wink:

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout!

MessagePosté: 29 Nov 2021 21:27
par Brieuc
Bonjour,

Voici une nouvelle réception datant du 27 Juin 2021 à 00:42, avec un multiplex TNT marocain de 5 kW seulement, à 1 241km ! Avec l'antenne que j'ai citée précédemment: la Emmeesse 2160KITL, sans ampli / pré-ampli: https://www.youtube.com/watch?v=G9BRlss ... TapisBlanc

C'est la meilleure réception TNT que j'ai pu avoir jusque là: car même si j'ai déjà reçu 2 multiplex un peu plus lointains (1 268km), ces multiplex avaient 10kW, une puissance qui ne casse pas non plus 3 pattes à un canard, quand on sait que de nombreux pays dégainent bien plus: j'ai juste à prendre en exemple mon émetteur local qui envoie 64kW de PAR.

Bons DX,
Brieuc

Re: Propagation TNT en méditerranée, des signaux de partout

MessagePosté: 14 Mai 2022 12:56
par Brieuc
Bonjour,

Petite, ou plutôt grande alerte propagation actuellement !

Énormément de signaux TNT d'un peu partout en Méditerranée, notamment de Valencia en Espagne, à 830 - 840km en fonction des émissions, et surtout: parfois au dessus de 50dB en fonction des multiplex ! Le tout, avec une double antenne Emmeesse 2160 KITL sur rotor, sans pré-ampli (=signal direct).
Ces programmes émettent jusqu'à 13kW, de nombreuses chaînes p*rates diffusent également dans le bassin Valençois avec une puissance moindre, forcément. Un multiplex local (et légal lui) émet sur le canal 27 avec 1 kW et enfin, le multiplex UHD Test sur le canal 41 émet avec moins d'1 kW. La puissance est inconnue, mais d'après mes observations, on peut tabler sur 500w grosso modo, en comparant avec le canal 27.

Cela fait désormais un jour que je reçois certains signaux en continu, sans interruption. Il était possible hier soir et ce matin, de recevoir quelques signaux avec un pauvre dipôle télescopique. Indoor bien-entendu, sinon c'est trop facile ! :mrgreen:

Divers signaux en provenance de Castellon, Tarragona (Sensiblement caché par du relief), de Chréa, Menorca sont aléatoirement disponibles.

Le record de cette vague de propagation troposphérique revient une nouvelle fois à l'émetteur de Zaio avec le Multiplex 1 Marocain, émettant à 10kW de PAR, à 1 268km !

Il faut dire que les conditions climatiques actuelles sont excellentes pour la propagation UHF. En revanche, en VHF et surtout en FM, c'est pas fameux. Bien qu'il est possible d'avoir quelques signaux intéressants, il peut y avoir de grosses baisses de propagation, au point de ne presque rien avoir en FM, alors que dans le même temps, c'est la folie en UHF. C'est vraiment intéressant cette différence de propagation des ondes, en fonction de la bande !

A voir comment vont se poursuivre ces conditions dans les jours à venir... Ailleurs dans la méditerranée, les conditions semblent bonnes également.

Bons DX,
Brieuc