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Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 13 Déc 2017 22:09
par julien74
Tu as toujours ton modulateur UHF analogique Julien?

Christophe c'est peut être vrai pour la TV analogique avec une antenne adéquate sur le toit (et encore il y avait quand même des parasites dans l'image) mais avec une antenne intérieure ou une antenne téléscopique je captais la VHF 1 moins loin que l'UHF, et en TNT je ne sais pas si ça aurait été aussi bien.

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 13 Déc 2017 22:13
par jeanphi73
Bonsoir,

Détrompez vous, la VHF Bande I porte plus loin à puissance égale que la VHF III et la UHF.
Même en UHF, le canal 21 se propage mieux que le canal 69 !

Si dans le milieu des années 1950 Télé Monte Carlo avait eu le droit d'utiliser la bande I sur le Mont Agel, elle aurait arrosé Marseille !

En Bande VHF I il faut de grandes antennes, de plus plus grande sensibilité aux parasites impulsionnels, raisons pour laquelle le DVB- T ne l'utilise pas.

Jadis, pour une réception analogique Bande I nickel (sans parasites) il fallait déplier les antennes télescopiques à fond.

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 13 Déc 2017 22:26
par julien74
J'avais fait des essais sur la TSR 1 en analogique et avec l'antenne téléscopique de la mini-TV ou même les antennes téléscopiques d'une antenne intérieure la réception de TSR 1 était moins bonne et portait moins loin que TSR 2, DRS et TSI en UHF sur le même émetteur.

Mais je reconnais que l'antenne téléscopique n'est pas l'antenne appropriée pour la VHF 1.
Il faut une antenne VHF 1 extérieure avec des longs brins et si possible plusieurs éléments mais dans le cas d'une réception difficile l'image était horrible avec plein de points blancs à l'image, c'était moins désagréable en UHF ou même en VHF 3.
Donc en TNT je ne sais pas trop ce que ça aurai donné.

J'avais remarqué aussi dans mes essais dans la voiture que Canal+ Carcassonne passait beaucoup moins bien que l'UHF même la 5 et la 6 pourtant moins puissantes: là encore mon antenne intérieure avec les brins téléscopiques était moins bien qu'une vrai longue antenne extérieure VHF 1.

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 13 Déc 2017 23:25
par Anonymous
jeanphi73 a écrit:Détrompez vous, la VHF Bande I porte plus loin à puissance égale que la VHF III et la UHF.

Bonsoir
En fait c'est pareil sinon les satellites seraient en bande 1.
C'est juste qu'un dipole a 50MHz capte 2 fois plus d'energie qu'un a 100MHz car il est 2 fois plus long.
Une antenne intérieure par contre manque totalement de directivité et ramasse tous les parasites importants a ces frequences.

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 14 Déc 2017 10:00
par marceljack
Anonymous a écrit:
jeanphi73 a écrit:Détrompez vous, la VHF Bande I porte plus loin à puissance égale que la VHF III et la UHF.
Bonsoir
En fait c'est pareil sinon les satellites seraient en bande 1.
Bonjour,
Non, les satellites ne seraient certainement pas en bande I d'une part parce que la bande disponible serait beaucoup trop étroite mais surtout parce qu'il serait impossible de faire une antenne émettrice de taille réaliste assez directive pour ne pas rayonner d'énergie en dehors d'une zone bien définie. En bande I, on arroserait au-delà de la surface complète du globe vu du satellite. Un beau gâchis d'énergie ...

Anonymous a écrit:C'est juste qu'un dipole a 50MHz capte 2 fois plus d'energie qu'un a 100MHz car il est 2 fois plus long.
C'est vrai mais il n'y a pas que ça: plus la longueur d'ondes diminue, plus la propagation tend à se rapprocher de celle de la lumière, c'est à dire à ne pas contourner les obstacles, c'est pourquoi la bande I porte plus loin au-delà de la vue directe (je ne parle pas des propagations "exceptionnelles").

Anonymous a écrit:Une antenne intérieure par contre manque totalement de directivité et ramasse tous les parasites importants a ces frequences.
Effectivement le niveau de parasites est plus important à ces fréquences qu'en bande III et en plus du problème de (non)-directivité il y a le fait que plus l'antenne est haute, plus elle est hors de la zone de parasites.
En fait avec une antenne intérieure tout va dans le mauvais sens: le niveau de signal reçu diminue et le niveau de parasites augmente :(

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 14 Déc 2017 11:40
par Anonymous
marceljack a écrit:Non, les satellites ne seraient certainement pas en bande I d'une part parce que la bande disponible serait beaucoup trop étroite mais surtout parce qu'il serait impossible de faire une antenne émettrice de taille réaliste assez directive pour ne pas rayonner d'énergie en dehors d'une zone bien définie. En bande I, on arroserait au-delà de la surface complète du globe vu du satellite. Un beau gâchis d'énergie ...

Bonjour
Je ne pensais pas uniquement aux satellites TV
En fait il y a des emissions sur des frequences aussi basses que 137 MHz (meteo) a chaque fois que c'est
l'absence de directivité des antennes de reception (mobiles) qui prime et qu'on trouve une frequence calme pour les loger.
En TV je pense que la plus basse frequence utilisée a été 800MHz en Inde.
Ce qui me contrarie c'est quand on dit que la propagation a des pertes qui augmentent avec la frequence alors que ,dans le vide ,
des pertes cela impliquerait de l'energie qui disparait mystérieusement .

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 15 Déc 2017 17:55
par BAISIN
julien74 a écrit:
J'avais remarqué aussi dans mes essais dans la voiture que Canal+ Carcassonne passait beaucoup moins bien que l'UHF même la 5 et la 6 pourtant moins puissantes: là encore mon antenne intérieure avec les brins téléscopiques était moins bien qu'une vrai longue antenne extérieure VHF 1.


Et pour Canal + Lomont, qui se trouvait sur le même canal VHF Bande I ?

Et le canal E2 de SRG 1 Bantiger(Bern), et le canal E3 de SRG 1 Uetliberg(Zürich) ?

Pour revenir au sujet, je vous décrits un émetteur pirate que j' ai connu à Briançon, en 1994, et qui a été coupé en 1997

Il était installé à Puy St Pierre, dominant la ville des Hautes Alpes.

Il diffusait CANAL + ANALOGIQUE, en VHF Bande III, sur le canal L 10 ou 6, captant le signal via TELECOM 2A sur 8° Ouest, en norme L' avec couleur SECAM.
Il diffusait les RAI 1, RAI 2, RAI 3, en norme G, en UHF, couleur PAL, signaux captés sur HOT-BIRD en PAL( je ne sais pas s' il y avait un décrypteur DISCRET pour les émissions cryptées de la RAI ? )
Il diffusait les 3 chaines MEDIASET CANALE 5, RETE QUATTRO, et ITALIA UNO, en norme G, en UHF, couleur PAL, signaux captés sur INTELSAT à 63 ° Est, avec un réflecteur PRIME FOCUS de 2,40 m, en PAL. Aucune émission des chaines de Berlusconi, n' étaient cryptées.

Les antennistes avaient eu le temps d' installer des antennes râteaux UHF/VHF collectives braquées sur ce relais. Bien sur, la portée de ce relais était très limitée.
A titre anecdotique, la RAI 1 était aussi captée + ou - bien, par échos, et cintrage sur le col de Montgenèvre, dépuis le puissant émetteur analogique Piémontais de EREMO(Torino), sur le Canal E4A, ou Italia C, ou 15( PLL), émettant en norme CCIR B/G sur la Bande I VHF sur 82,25 Mhz pour la porteuse image, et 87,75 Mhz pour la porteuse son empiétant sur la bande II VHF( début de la bande FM analogique )

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 15 Déc 2017 21:45
par julien74
Je n'ai jamais eû l'occasion dans ma vie de tester Canal+ analogique Lomont, dommage. :?

Cette installation de Briançon ça me rappelle les nombreux émetteurs "corsaires" dans le Roussillon qui diffusaient la chaîne catalane TV3.
Dans l'arrière pays niçois il y avait des émetteurs corsaires diffusant la chaîne locale du Mercantour TV9, Canal+, la 5, la 6 et même Eurosport Internationale reçue par satellite analogique.

Il y avait aussi des émetteurs corsaires de TMC dans le Sud vers Cassis, Béziers et même en Arière à l'Hospitalet entre Ax les Thermes et Andorre.

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 16 Déc 2017 12:18
par JulienZ57
julien74 a écrit:Tu as toujours ton modulateur UHF analogique Julien?


Oui je l'ai toujours ce module UHF

Re: Emetteur analogique pirate...

MessagePosté: 16 Déc 2017 12:29
par julien74
Objet de collection à présent :)