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Re: vidéodisque

MessagePosté: 19 Avr 2017 11:53
par jeanphi73
mutantape a écrit:J'ai trouvé une représentation de l'utilisation du spectre sur le Laserdisc. Je ne connais pas la situation de ces schémas du point de vue des droits d'auteur, aussi je ne tente pas de les insérer directement, j'espère que le lien fourni pointe bien toujours au même endroit:

https://books.google.fr/books?id=SSP06t ... hz&f=false

Au cas où ca ne marcherait pas, on y voit ceci pour la correspondance amplitude/fréquence:
En PAL, fréquence de base porteuse : 7.1 MHz
Fond des impulsions de synchro à 6.76 Mhz, haut à 7.1 MHz
Amplitude max du signal vidéo (contenu ligne) à 7.9 MHz
Spectre total du signal: 2.2 à 13.8 MHz environ (lié cette fois à la bande passante du signal modulant et plus seulement à la déviation)

En NTSC, fréquence de base porteuse : 8.1 MHz
Fond des impulsions de synchro à 6.76 Mhz, haut à 7.6 MHz
Amplitude max du signal vidéo (contenu ligne) à 9.3 MHz
Spectre total du signal: 3.8 à 13.8 MHz environ

J'observe que la déviation totale accordée au NTSC est plus élevée.

Par ailleurs, le spectre NTSC est plus decentré par rapport à la fréquence de repos, ce qui apparemment est recommandé en FM (je ne sais plus si c'est pour le bruit). On dirait que le 13.8 MHz représente le max disponible, ce qui ne laisse plus la possibilité de décaler le spectre plus large du PAL

Enfin je lis qu'en FM le bruit augmente de manière quadratique au fur et à mesure que l'on s'écarte de la fréquence centrale. Le traitement du spectre nettement plus large du PAL doit donc ramener une proportion de bruit significativement plus élevée, sans doute pas totalement compensable via préaccentuation.

Ceci suggère qu'il y a (aussi) des raisons techniques pour que le rendu en PAL soit défavorisé par rapport à celui du NTSC.


Bonjour, c'était un tour de force de faire passer le signal audio PCM et vidéo FM dans une bande passante de moins de 14 MHz
surtout si on compare la bande passante de 27 MHz d'un transpondeur Astra, et 36 Mhz d'un transpondeur Eutelsat du temps de la diffusion satellite analogique.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 06 Avr 2021 22:10
par mutantape
Petit document sur la fabrication du disque Thomson:
https://www.ina.fr/video/CAB8100053701

Re: vidéodisque

MessagePosté: 09 Avr 2021 18:08
par BAISIN
Les lecteurs ainsi que les vidéodisques THOMSON, n' ont jamais été commercialisés au grand public.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 05 Fév 2022 22:53
par mutantape
Il est resté trop peu longtemps sur la scène. Mais des discussions avaient été engagées avec Zenith, car contrairement aux formats concurrents il aurait permis de regarder un film sans avoir a retourner le disque, puisque les deux faces étaient accessibles par simple refocalisation du laser. Dans ce cas je pense que c'était bien un produit grand public qui était visé.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 06 Fév 2022 13:05
par jeanphi73
J'ai eu deux lecteurs PAL/NTSC de LASERDISC PIONEER, le dernier était auto-reverse.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 06 Fév 2022 15:44
par mutantape
Oui mais l'auto-reverse oblige à rajouter un mécanisme complexe et coûteux, et la transition n'est pas instantanée.
Là c'est le même principe que sur le DVD multi-couches, mais 15 ans avant.

Je ne sais s'ils étaient allés jusquà inverser la spirale sur la deuxième face, par contre. Tant que l'usage prévu était celui d'une banque d'images, ça ne se justifiait pas.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 08 Fév 2022 17:23
par BAISIN
J' ai 3 lecteurs LD Pioneer datant des années 90, qui marchent, comme au premier jour, et qui ont plus de 25 ans :D

J' ai eu un CDV 486 PHILIPS qui a vite "laché "



Il y a 45 ans, TELEFUNKEN et DECCA ont essayé de commercialiser le TELDEC: Gros fiasco.


On fait le reproche au vidéodisque de ne pas pouvoir enregistrer, c'était voulu par le lobby des majors de l' audiovisuel, qui voulaient vendre leur disques. Avec le DVD enregistrable, on était obligés de passer par un intermédiaire analogique, dans 99% des cas.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 09 Fév 2022 10:00
par jeanphi73
BAISIN a écrit: Avec le DVD enregistrable, on était obligés de passer par un intermédiaire analogique, dans 99% des cas.


Sur un lecteur de salon oui (sauf l'entrée firewire avec un camescope DV).
En revanche en gravant un DVD sur un PC on ne repassait pas par l'analogique.

On fait le reproche au vidéodisque de ne pas pouvoir enregistrer, c'était voulu par le lobby des majors de l' audiovisuel, qui voulaient vendre leur disques.


Je ne pense pas que ce soit un quelconque lobbying: le laserdisc était une technologie fragile et pointue, il aurait été trop compliqué à mon humble avis pour l'époque de proposer la gravure de disques analogiques de 30 cm. Disques limités en plus à une heure pas face.

Dommage en revanche que Super VHS ait été un flop, et qu'aucune K7 préenregistrée n'ait été proposée hormis le D Theater aux USA.

Re: vidéodisque

MessagePosté: 09 Fév 2022 11:24
par kiki37
jeanphi73 a écrit:
Baisin a écrit:On fait le reproche au vidéodisque de ne pas pouvoir enregistrer, c'était voulu par le lobby des majors de l' audiovisuel, qui voulaient vendre leur disques.


Je ne pense pas que ce soit un quelconque lobbying: le laserdisc était une technologie fragile et pointue, il aurait été trop compliqué à mon humble avis pour l'époque de proposer la gravure de disques analogiques de 30 cm. Disques limités en plus à une heure pas face.

Je pense aussi :wink:
Baisin voit des lobbys partout :(

Re: vidéodisque

MessagePosté: 09 Fév 2022 17:29
par Dandu
jeanphi73 a écrit:
BAISIN a écrit: Avec le DVD enregistrable, on était obligés de passer par un intermédiaire analogique, dans 99% des cas.


Sur un lecteur de salon oui (sauf l'entrée firewire avec un camescope DV).
En revanche en gravant un DVD sur un PC on ne repassait pas par l'analogique.

On fait le reproche au vidéodisque de ne pas pouvoir enregistrer, c'était voulu par le lobby des majors de l' audiovisuel, qui voulaient vendre leur disques.


Je ne pense pas que ce soit un quelconque lobbying: le laserdisc était une technologie fragile et pointue, il aurait été trop compliqué à mon humble avis pour l'époque de proposer la gravure de disques analogiques de 30 cm. Disques limités en plus à une heure pas face.

Dommage en revanche que Super VHS ait été un flop, et qu'aucune K7 préenregistrée n'ait été proposée hormis le D Theater aux USA.


Super VHS et D Theater, c'est vraiment pas la même chose. Et en vrai, y a eu des S-VHS préenregistrées (j'en ai plusieurs), essentiellement aux USA, mais aussi (un peu) en Europe. Enfin, y a au moins eu des films proposés sur S-VHS avec des magnétoscopes, plus exactement.

Sinon, les LaserDisc enregistrable, ça existe aussi, mais c'est vraiment pas grand public. Mais de fait, ça a de toute façon pas été pensé pour de l'enregistrement, mais pour offrir une bonne qualité vidéo, je pense pas que le concept même d'enregistrement était prévu.