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Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 11 Juil 2018 09:25
par pascal28
Anonymous a écrit:La TV "non linéaire" existe depuis 30 ans ca s'appelait magnétoscope.
Y a quoi comme offre SAT/ADSL/CABLE qui conserve au moins cette possibilité sans contraintes farfelues ?
C'est financé par la pub.
Y a quoi comme logiciel universel qui sache la gérer correctement ?
Parce que lancer l'appli TF1 puis l'appli France 2 ,etc, pour zapper on a vu mieux. :mrgreen:

Certes, moi aussi, je n'ai pas attendu l'arrivée de Netflix et du replay pour ne plus être tributaire des horaires.

Mais le fait est qu'avec l'arrivée des replays et des offres types Netflix, tout un public qui ne touchait pas aux magnétoscopes qu'il jugeait trop compliqué à gérer (car pour commencer, il fallait anticiper pour mettre à enregistrer ce qui tu envisageais de regarder) qui s'est mis à la télé délinéarisée grâce à ces nouvelles possibilités.

Je ne cache pas d'ailleurs que je suis très amusé de voir autant de monde découvrir avec 30 ans de retard le confort de la libération de la contrainte des horaires. :lol:

Est-ce bien ou est-ce mal ? Ce n'est pas mon propos, je suis dans le constat. Le fait est que ces nouveaux modes de diffusion grignotent bien plus d'audience que ne l'a fait le magnétoscope en son temps. Le fait est également que chez les plus jeunes générations, la diffusion via ses nouveaux modes est largement entrée dans ses habitudes et que la télé linéaire, c'est seulement bon pour le sport et les télé-crochets où il faut voter (je caricature un peu, mais c'est la tendance). Et il ne faut pas perdre de vue que les jeunes d'aujourd'hui, sont les vieux de demain et que les vieux d'aujourd'hui seront de moins en moins nombreux demain.
Il en résultera forcément une évolution dans les méthodes de programmation et les offres de télévision linéaires pour prendre en compte ces nouvelles habitudes. Rien que dans l'écriture des séries, les nouveaux modes de consommation ont déjà une influence sur la production d'aujourd'hui et les audiences de ces mêmes séries sur les médias traditionnels. Il est donc naturel d'imaginer que ces influences iront en augmentant dans les années à venir en touchant des domaines de plus en plus large de la télé traditionnelle.

Coté des offres actuelles sur IP, oui, ça manque encore un peu de souplesse. Mais ce n'est que le début cela n'ira qu'en évoluant car malgré tout, ce mode de diffusion gagne du terrain. Aux USA, on voit déjà des choses intéressantes qui sont en train de se mettre en place, des plateformes qui regroupent les contenus de plusieurs chaînes, les plateformes gratuites, des plateformes payantes... Coté français, Molotov a également posé une première pierre dans cette évolution d'outils unique regroupant les replays de toutes les chaines gratuites et en proposant également des contenus payants.
Oui, c'est encore un peu brouillon, c'est perfectible mais il y a déjà un public converti. Ce qui est proposé actuellement montre qu'il y a de belles possibilités et que cela n'ira qu'en s'améliorant (souvenez-vous des piètres prestations d'internet il y a seulement 20 ans...). Tout cela rognera forcément sur un terrain aujourd'hui par la TNT et la télévision linéaire en général.

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 11 Juil 2018 11:35
par Anonymous
pascal28 a écrit:Coté des offres actuelles sur IP, oui, ça manque encore un peu de souplesse. Mais ce n'est que le début cela n'ira qu'en évoluant car malgré tout, ce mode de diffusion gagne du terrain.

Bonjour
Je ne partage pas cet optimisme.
Certes actuellement ça balbutie
On trouve parfois avec un PC et des ruses limite illégales des choses remarquables:
En HD ,sans pub, sans logo, en avance sur leur diffusion, sans donner son mail et son numéro de CB.
Mais à mon humble avis ça va pas durer.
Déjà les appareils censés faciliter l'accès sont bridés de toutes part.
Même le droit a la copie privée est remis en question alors croire qu'on va trouver mieux sur le net est illusoire.
Les VPN et le P2P ont de beaux jours devant eux :mrgreen:

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 11 Juil 2018 12:49
par jeanphi73
Anonymous a écrit:
pascal28 a écrit:Coté des offres actuelles sur IP, oui, ça manque encore un peu de souplesse. Mais ce n'est que le début cela n'ira qu'en évoluant car malgré tout, ce mode de diffusion gagne du terrain.

Bonjour
Je ne partage pas cet optimisme.
Certes actuellement ça balbutie
On trouve parfois avec un PC et des ruses limite illégales des choses remarquables:
En HD ,sans pub, sans logo, en avance sur leur diffusion, sans donner son mail et son numéro de CB.
Mais à mon humble avis ça va pas durer.
Déjà les appareils censés faciliter l'accès sont bridés de toutes part.
Même le droit a la copie privée est remis en question alors croire qu'on va trouver mieux sur le net est illusoire.
Les VPN et le P2P ont de beaux jours devant eux :mrgreen:


Bonjour, je partage à 200% l'avis de Anonymous.
J'ai l'impression qu'on veut nous interdire de posséder sur son disque dur des fichiers vidéo SANS DRM, (a des fins strictement privées et personnelles s'entend) archivables stockables et lisibles partout !

L'industrie musicale a pourtant abandonné les DRM sur les fichiers musicaux qu'elle vend sur le net !
A quand l'industrie du cinéma ???

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 11 Juil 2018 16:16
par pascal28
Anonymous a écrit:Certes actuellement ça balbutie
On trouve parfois avec un PC et des ruses limite illégales des choses remarquables:
En HD ,sans pub, sans logo, en avance sur leur diffusion, sans donner son mail et son numéro de CB.
Mais à mon humble avis ça va pas durer.
Déjà les appareils censés faciliter l'accès sont bridés de toutes part.
Même le droit a la copie privée est remis en question alors croire qu'on va trouver mieux sur le net est illusoire.
Les VPN et le P2P ont de beaux jours devant eux :mrgreen:

Ah, mais là, tu pars sur un autre terrain.
Bien entendu que le but est de pouvoir monétiser tout cela.
Et malgré tout, avoir de la pub et un traçage en règle de ce que tu regardes sera-t-il perçu comme un problème suffisant pour pousser les gens qui ont pris goût aux replays et à VOD à revenir à de la télévision linéaire et à devoir penser à programmer un enregistreur avant la diffusion du programme (donc à être un tout petit peu organisé... :lol: ) si on ne veut pas être tributaire de l'horaire de diffusion ? Sincèrement, à regarder les gens faire, j'en doute fortement.

Donc oui, d'un coté, les choses vont se professionnaliser pour pouvoir monétiser le visionnage de tous ces contenus (avec quelques contraintes, c'est évident). Mais dans le même temps, (et ma réponse précédente portait surtout sur ton argument du zapping pas pratique car il nécessite de passer d'une appli à l'autre) on verra probablement ces contenus se regrouper sur peu de plateformes (ce qui était un peu l'idée de Molotov en essayant de regrouper les replays et les directs de toute la TNT au sein d'une seule appli). C'était sur cette objection que je te répondais que les choses allaient s'améliorer avec des applis regroupant des contenus multiples avec des ergonomies plus adaptées. Bien entendu qu'à coté de cela, le quasi "open bar" qu'on trouve via les solutions officieuses ne durera qu'un temps. Mais ça, c'est un autre aspect du sujet.

Encore une fois, je ne dis pas que je trouve cela génial, mais c'est la tendance qui se dessine. Cela comporte des avantages est des inconvénients. Il y aura une évolution des usages à laquelle la TNT devra s'adapter. Contrairement à ce qu'affirment les lobbies des télécoms, je n'imagine pas une fin de la TNT avant très longtemps. Mais par contre, que la TNT réduise un peu la voilure (en nombre de chaînes) et se recentre sur ses points forts (la diffusion de masse d'évènements en direct, la qualité d'image accessible au plus grand nombre via une augmentation des débits pour les chaînes restantes), cela me semble très probable.

jeanphi73 a écrit:Bonjour, je partage à 200% l'avis de Anonymous.
J'ai l'impression qu'on veut nous interdire de posséder sur son disque dur des fichiers vidéo SANS DRM, (a des fins strictement privées et personnelles s'entend) archivables stockables et lisibles partout !

Là dessus, je n'en ai aucun doute. A l'époque des premiers récepteurs / enregistreurs numériques pour les bouquets sat et câbles, avec disques durs propriétaires et tout le bazar, j'avais mis en garde contre ce problème si on fonçait tête baissée dans ces systèmes. Visiblement, nous étions peu nombreux à trouver que la non possibilité de faire des enregistrements privés lisibles partout était un problème. Je le déplore, mais visiblement cela ne pose problème que pour quelques "geeks de la vieille école" et collectionneurs. Le grand public s'en moque et voit surtout les avantages que ces systèmes ont également apporté face à la VHS et l'analogique. Ce n'est pas la voie que j'aurais choisie, mais c'est celle qui a été prise. Il ne reste plus qu'à en pendre acte si on veut essayer d'imaginer et comprendre ce que sera l'avenir de la TNT.

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 11 Juil 2018 20:21
par Anonymous
En fait nous sommes tous les 3 parfaitement d'accord :D
La TNT censée améliorer l'offre pour le public lui complique inutilement la vie.
La taxe Française sur les supports d'enregistrement en rajoute une couche.
On a clairement régressé sur certains points : EPG, teletexte
De petits malins tentent de tirer leur profit de cette situation.
Le bien être et le confort du spectateur est le cadet de leurs soucis.

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 11 Juil 2018 22:45
par pascal28
Anonymous a écrit:En fait nous sommes tous les 3 parfaitement d'accord :D
La TNT censée améliorer l'offre pour le public lui complique inutilement la vie.
La taxe Française sur les supports d'enregistrement en rajoute une couche.
On a clairement régressé sur certains points : EPG, teletexte
De petits malins tentent de tirer leur profit de cette situation.
Le bien être et le confort du spectateur est le cadet de leurs soucis.

Si cet aspect, on est d'accord en effet. Sous couvert d'améliorations (réelles sur certains aspects, et que j'apprécie d'ailleurs), on en a profité pour faire passer de grosses régressions sur la liberté d'utilisation du matériel et les possibilités d'enregistrements. D'une certaine manière, en limitant la possibilité de faire soi même des enregistrements de ce qui passe à la télé et en privilégiant ainsi le replay, on prépare progressivement le terrain pour permettre une gestion d'archive à la 1984. Plus de copies privées, le seul moyen d'accéder à une archive, c'est de passer par le replay. A partir de là, ce sera la porte ouverte pour faire disparaitre toute archive dérangeante en fonction du bon vouloir de celui qui gère le stockage des archives. La magie du cloud...

Gardez précieusement vos magnétoscopes VHS et vos graveurs DVD qui permettent d'enregistrer via une entrée analogique. La qualité d'image est peut-être très inférieure à ce qu'on a aujourd'hui, mais ce sera peut-être un jour le seul moyen d'archiver un contenu sans être tributaire d'un hébergeur pouvant retirer l'accès à ce contenu du jour au lendemain :wink:

Mais bon, là on s'éloigne du débat sur l'arrêt ou non de la TNT :wink:

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 12 Juil 2018 18:17
par Lowtone
Il reste le petit décodeur TNT avec clef USB pour enregistrer en natif, et c'est très bien comme ça. ( et c'est un habitué du magnétoscope qui vous dit ça :mrgreen: )

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 12 Juil 2018 20:27
par cyberdom
C'est ce que je fais de mon côté.

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 12 Juil 2018 22:47
par pascal28
Lowtone a écrit:Il reste le petit décodeur TNT avec clef USB pour enregistrer en natif, et c'est très bien comme ça. ( et c'est un habitué du magnétoscope qui vous dit ça :mrgreen: )


Tant que tout reste comme ça, oui. Mais comme le soulignait jeanphi73, depuis le passage vers le numérique, on voit que étape par étape, tout est fait pour réduire la possibilité des copies privées. Si un beau jour, il y a un petit malin qui arrive à faire prendre la décision de rendre crypté et payant la diffusion TNT (comme ce qui va se placer en Flandres d'ici la fin de l'année), le petit décodeur TNT avec clé USB pourra partir à la benne et sera à remplacer par un récepteur aussi bridé qu'un récepteur Fransat...

Je ne le souhaite pas, mais à moyen ou long terme, c'est le genre de décision débile qui est à craindre...

Re: Les 4 questions que pose l'hypothèse de l'arrêt de la TN

MessagePosté: 15 Juil 2018 07:22
par Lowtone
Si ça arrive, il ne restera plus qu'à laisser tomber la télévision, de toute façon pour le peu de trucs encore bien…


( Sinon en réponse aux pages précédentes, je suis passé à Carrefour, j'ai vu que les tailles d'écrans étaient exprimées en pouces ET en centimètres ! Enfin une bonne chose )