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Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

MessagePosté: 13 Juil 2023 18:54
par tvignaud
Bonjour,
L'Arcom vient de publier ce 13 juillet une consultation publique sur l'avenir des chaînes diffusées sur la TNT à un moment où 15 d'entre elles voient le terme de leur autorisation arriver en 2025.

Il est posé des question sur la pérennité ou non des chaînes actuelles : y en a-t-il trop ou pas assez ? La question est posée séparément pour les chaînes en clair et payantes (on sent la réorganisation des multiplex en vue).

Plus techniquement il est question de la ressource attribuées au chaînes et éventuellement celle de diffuser 5 ou 6 chaînes HD par mux, de la possible disparition du mux R3 (qui ne diffuse en clair que LCI et les chaînes C+, Planète, Paris-Première).

Le document PDF de 25 pages qui fait l'état des lieux et pose les questions de cette consulation publique est disponible à partir de ce lien :
https://www.arcom.fr/vos-services-par-m ... -metropole

Edit de la modération :
ancien titre = Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes TNT

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 16 Juil 2023 21:44
par Franck Morin
j'ai lu le document, pas grand scoop relatif au passage au DVB-T2 / UHD à moyen terme.
on y parle de différentes hypothèses, dont le passage d'un seul multiplex, le R3, si les chaines payantes s'arrêtent, à l'UHD ou au 5G broadcast.
il est évoqué aussi l'idée de passer à 6 chaines HD par multiplex au lieu de 5 (donc en restant en DVB-T)

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 21 Juil 2023 21:51
par tvignaud
Un nouveau document de 6 pages mis en ligne aujourd'hui (21/7/2023) par l'Arcom à propos d'une consultation publique, concernant la répartition des millièmes d'un mux TNT qui relève actuellement d'une délibération du CSA de 2015 (rappelée dans le document) et donc d'une adapatation pour l'usage du DVB-T2 et de la diffusion UHD qui inclue notamment les propositions de l'Arcom :
Source : https://www.arcom.fr/vos-services-par-m ... definition
-----------
"...Proposition d’évolution du cadre juridique
Au regard des éléments précédents, il est proposé que l’article 1 de la délibération n° 2015-33 soit amendé de la façon suivante (ajouts en rouge, suppressions en noir barré) par une délibération modificatrice :

« Art. 1er. – Les autorisations d’usage de la ressource radioélectrique fixent la part de ressource radioélectrique utile attribuée à chaque service de télévision selon le mode de partage suivant :
- 95 millièmes pour les services de télévision diffusés selon les normes DVB-T et MPEG-4 SD5 ;
- 195 millièmes pour les services de télévision diffusés selon les normes DVB-T et MPEG-4 HD ;

Par dérogation, 160 millièmes pour les services métropolitains de télévision à vocation locale diffusés selon les normes DVB-T et MPEG-4 HD, autres que le service diffusé en Ilede-France sur le multiplex national diffusant la chaîne France 3 ;
- 160 millièmes pour les services de télévision diffusés selon les normes DVB-T2 et HEVC HD-HDR ;
- 330 millièmes pour les services de télévision diffusés selon les normes DVB-T2 et HEVC UHD.

La part de ressource radioélectrique utile attribuée à chaque service de télévision autorisé permet de déterminer, à proportion du débit total disponible sur le multiplex, le débit binaire nominalement alloué à chaque service pour la diffusion de ses différents flux et la
mise en œuvre des mécanismes nécessaires à sa diffusion. »
-------------

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 22 Juil 2023 11:15
par Franck Morin
Bonjour,
merci pour ce partage.
ce qui me dérange dans cette consultation publique, c'est qu'il manque un certain nombre d'éléments techniques pour pouvoir se prononcer. Mais sans doute les opérateurs ayant participé aux expérimentations DVB-T2/HEVC en 2018 et 2019 les ont...

Dans le document en référence, on explique que les paramètres de modulation en DVB-T permettent d'avoir 24,882 Mbps, permettant d'avoir en SD 2,36 Mbps, 4,85 Mbps en HD avec 195 millièmes et 3,98 Mbps en HD avec 160 Millièmes (débit constant).
Par contre :

:arrow: on a peu d'information sur la nature des flux HD-HDR nécessitant une augmentation de débit à 5,5 Mbps. Est-ce que l'ajout du dit HDR et la gestion du 1080p nécessitent vraiment de passer de 4,85 à 5,5 Mbps alors que depuis 2016, les encodeurs ont certainement faits d'énormes progrès, et d'autant plus qu'on passe de MPEG4 à HEVC pour la vidéo, et peut-etre AC4 pour l'audio ?
j'aurais plutôt vu le débit nécessaire aux flux HD baisser qu'augmenter...
les résultats des tests effectués en 2018 / 2019 dont il est question n'ont pas été rendus publics semble-t-il à part dans la synthèse de mai 2020.
voir ce post et les 2 suivants

:arrow: on n'a aucune information sur le profil UHD menant à 11 Mbps par service UHD (flux moyen issu du multiplexage statistique). Le profil n'a jamais vraiment été confirmé, ni la nature du flux audio associé (AC4 selon les derniers tests ?)
les résultats des tests effectués en 2018 / 2019 dont il est question n'ont pas été rendus publics semble-t-il à part dans la synthèse de mai 2020.
voir ce post et les 2 suivants

:arrow: on ne sait pas exactement quels seront les paramètres de modulation utilisés en DVB-T2 permettant de mettre 3 flux UHD de 11 Mbps : j'en conclus que le débit devra être légèrement supérieur à 33 Mbps pour le flux complet. Le document dit 34,2 Mbps en prenant en compte les données autres qu'audio et video (EPG, diverses tables DVB, signalisation, interactivité).
à voir la synthèse ce serait le profil C'1.
profil_DVB-T2_synthese_mai2020.PNG


:arrow: qu'en est-il de l'efficacité du multiplexage statistique en HEVC pour ces flux HD-HDR et UHD ?

A mon avis il manque beaucoup d'information pour pouvoir répondre sereinement à cette consultation publique, les tests effectués en 2019 lors de la précédente consultation n'étant probablement plus représentatif de ce qui est prévu pour 2024.

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 22 Juil 2023 11:25
par elpaso54
Certains articles publiés cette semaine sur cette consultation, évoquent la possibilité que les chaînes payantes de la TNT, pourraient éventuellement vouloir la quitter, préférant des autres moyens de diffusions plus adaptés aux chaînes payantes comme le streaming.

Si Canal+, Canal+ Sport, Canal + Cinéma (mais aussi Planète+ et Paris Première), quittent la TNT, il y aurait alors de la place pour que 2 ou 3 nouvelles chaines gratuites HD soient diffusées.
Ou alors ces canaux libérés vont simplement être réservés à des futurs essais ou diffusions UHD, etc.

https://www.commentcamarche.net/image-s ... ts-en-2025

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 22 Juil 2023 11:48
par Franck Morin
Bonjour, ne pas oublier le multiplex précurseur demandé par France Télévision pour la diffusion de chaines UHD pour les JO 2024.
C'est indépendant des chaines TNT à renouveler en 2025.
Ne pas confondre les sujets.

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 22 Juil 2023 12:11
par elpaso54
Bonjour, merci pour votre réponse,

mais je voulais dire qu'à partir du moment où un groupe de chaînes partirait de la TNT (en l’occurrence les chaines payantes : Canal+, Canal+ Sport, Canal + Cinéma, Planète+ et Paris Première), cela laisse globalement 2 possibilités :

- accueillir des nouvelles chaînes HD à court terme
- réserver ces canaux disponibles pour divers futurs essais (en plus du multiplex UHD prévu par France Télévision)

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 22 Juil 2023 16:16
par Mario78
Bonjour
Troisième solution : fin de la TNT purement et simplement.

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 22 Juil 2023 17:21
par Franck Morin
effectivement, mais ce n'est pas l'objet de cette consultation publique ni de la précédente du 13 juillet (voir les 2 premiers posts de ce fil)
il n'y est question que de transformer un multiplex en 5G broadcast (le R3), ou de récupérer la ressource pour y diffuser de l'UHD comme le rappel elpaso54.

les autorisations TNT les plus lointaines vont jusqu'à mai 2033 actuellement. SI l'on arrête avant la TNT, les compensations risquent de coûter cher à l'état.

Ce que je voulais dire c'est que la consultation publique d'hier sur la modification de la décision des millièmes amenant la possibilité de diffuser des flux HD-HDR ou UHD en DVB-T2 respectivement en 5,5 Mbps et 11 Mbps sera d'abord utile au multiplex précurseur demandé par France Télévision pour les JO 2024, indépendamment du renouvellement des 10 chaines TNT de 2025 qui aura lieu plus tard (et qui en effet amènera aussi peut être d'autres chaines UHD sur les ondes de la TNT).

voir ce fil : La 4K se prépare pour le deuxième semestre : France 2 et 3

Re: Consultation publique (13/7/2023) le futur des chaînes T

MessagePosté: 23 Juil 2023 20:41
par Mario78
C'est vrai et comme cela canal pourra se passer du coût de diffusion grâce à orange.