TVNT.net - Le forum de la TNT

bonjour,
je voudrais regrouper plusieurs antennes et paraboles sur un même mat pour un petit collectif de 3 appartements. (évolutif à 5)
chaque locataire actuellement dispose de son matériel, l'un a un râteau pour la TNT, l’autre une parabole et le 3° les deux (râteau + parabole)
pour cette modif, j'ai plein de questions.
Tout d'abord le matériel,
rateau et parabole pour le collectif sont ils différents de l'individuel?
quel est l'influence du diamètre de la parabole?
existe-t-il des schémas de principe pour de tel installation?
puis-je n'installer qu'une antenne et une parabole et rediriger les signaux vers chaque appart ?

d'avance merci à ceux qui prendrons le temps de me répondre
cordialement

paraboles

guygnolle a écrit:rateau et parabole pour le collectif sont ils différents de l'individuel?

Oui et non.

guygnolle a écrit: l’autre une parabole et le 3° les deux (râteau + parabole)

1ere chose a connaitre, sur quel satellites sont pointés ces 2 paraboles. Car une installation n'est pas conçu de la même façon quand il y a 1 satellite ou 2 satellites recevoir

guygnolle a écrit:quel est l'influence du diamètre de la parabole?

La qualité du signal, plus la parabole grande meilleur sera la réception par temps orageux , car les nuages peuvent être de grandes très épaisseurs et cela atténue le signal, voir parfois a ne plus recevoir aucune chaines pendant quelques minutes. A savoir, qu'en France il faut un permis construire pour les paraboles ayant un diamètre supérieur a 1metre.

guygnolle a écrit:puis-je n'installer qu'une antenne et une parabole et rediriger les signaux vers chaque appart ?

oui

guygnolle a écrit:existe-t-il des schémas de principe pour de tel installation?

on sera là pour te faire un schéma; Mais avant reponds aux questions ci dessus

bonsoir Bernard, merci pour tes réponses

bernard7715 a écrit:paraboles

guygnolle a écrit:rateau et parabole pour le collectif sont ils différents de l'individuel?

Oui et non.

je veux dire obligatoirement plus puissant car relié à plusieurs TV ?

bernard7715 a écrit:

guygnolle a écrit: l’autre une parabole et le 3° les deux (râteau + parabole)

1ere chose a connaitre, sur quel satellite sont pointés ces 2 paraboles. Car une installation n'est pas conçu de la même façon quand il y a 1 satellite ou 2 satellites recevoir

alors une parabole avec une tete sur ASTRA machin et la seconde semble être pointée sur le même point

bernard7715 a écrit:

guygnolle a écrit:quel est l'influence du diamètre de la parabole?

La qualité du signal, plus la parabole grande meilleur sera la réception par temps orageux , car les nuages peuvent être de grandes très épaisseurs et cela atténue le signal, voir parfois a ne plus recevoir aucune chaines pendant quelques minutes. A savoir, qu'en France il faut un permis construire pour les paraboles ayant un diamètre supérieur a 1metre.

Donc en gros la parabole la plus grosse pourrait très bien "alimenter" plusieurs TV si je ne changeais que la tête ?

bernard7715 a écrit:

guygnolle a écrit:puis-je n'installer qu'une antenne et une parabole et rediriger les signaux vers chaque appart ?

oui

ah super !

bernard7715 a écrit:

guygnolle a écrit:existe-t-il des schémas de principe pour de tel installation?

on sera là pour te faire un schéma; Mais avant reponds aux questions ci dessus

voilà c'est fait, j'en ai rajouté entre temps
et du coup, comme il y a les 2 frontières pas loin, je me dis que la TNT deutchland et swiss pourraient faire partie du bouquet, au fait c'est les mêmes râteau ?

j'en profite....

guygnolle a écrit:rateau et parabole pour le collectif sont ils différents de l'individuel?

Pour le terrestre, ce n'est pas très différent, il faut simplement amplifier le signal en tête de distribution pour compense les pertes des répartiteurs et des câbles de plus grande longueur.
Là où la réception individuelle pourrait fonctionner sans aucune amplification, il faut généralement une amplification d'autant plus forte que le nombre de prises est élevé pour compenser les atténuations de la distribution (répartiteurs et câbles).

guygnolle a écrit:alors une parabole avec une tete sur ASTRA machin et la seconde semble être pointée sur le même point.

C'est difficile à évaluer car la différence d'angle entre 2 satellites peut être faible. Ce qu'il faut surtout savoir au départ c'est si tu veux recevoir un ou plusieurs satellites car même pour un satellite la distribution est plus complexe qu'en terrestre, pour plusieurs c'est encore plus compliqué.

guygnolle a écrit:Donc en gros la parabole la plus grosse pourrait très bien "alimenter" plusieurs TV si je ne changeais que la tête ?

La taille de la parabole ne dépend pas du nombre de prises à servir mais de la force du signal reçu du satellite et de la fiabilité de réception que l'on se fixe comme objectif (en % du temps).

guygnolle a écrit:puis-je n'installer qu'une antenne et une parabole et rediriger les signaux vers chaque appart ?

Oui si tu ne veux qu'un satellite mais la distribution du satellite complique l'installation.

bernard7715 a écrit:

guygnolle a écrit:existe-t-il des schémas de principe pour de tel installation?

On sera là pour te faire un schéma; Mais avant reponds aux questions ci dessus

+1
Il faut connaître le nombre de prises et le nombre d'étages et d'appart par étage.

guygnolle a écrit: du coup, comme il y a les 2 frontières pas loin, je me dis que la TNT deutchland et swiss pourraient faire partie du bouquet, au fait c'est les mêmes râteau ?

A priori, non sauf si les émissions proviennent de direction voisines et si elles sont dans la même polarisation (ce qui n'est pas le cas de la Suisse).

bonjour Marceljack, merci pour tes réponses,

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit:rateau et parabole pour le collectif sont ils différents de l'individuel?

Pour le terrestre, ce n'est pas très différent, il faut simplement amplifier le signal en tête de distribution pour compense les pertes des répartiteurs et des câbles de plus grande longueur.
Là où la réception individuelle pourrait fonctionner sans aucune amplification, il faut généralement une amplification d'autant plus forte que le nombre de prises est élevé pour compenser les atténuations de la distribution (répartiteurs et câbles).

Ok, bien noté, il y aura au final 5 appart. dont 3 sont déjà occupés, il y aura donc 5 descentes depuis le mat et (10 coax?) une seule prise par appart.

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit:alors une parabole avec une tete sur ASTRA machin et la seconde semble être pointée sur le même point.

C'est difficile à évaluer car la différence d'angle entre 2 satellites peut être faible. Ce qu'il faut surtout savoir au départ c'est si tu veux recevoir un ou plusieurs satellites car même pour un satellite la distribution est plus complexe qu'en terrestre, pour plusieurs c'est encore plus compliqué.

j'y étais hier, et c'est bien Astra pointé par les 2 paraboles (ils ont Canal, c'est bien celui la?)

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit:Donc en gros la parabole la plus grosse pourrait très bien "alimenter" plusieurs TV si je ne changeais que la tête ?

La taille de la parabole ne dépend pas du nombre de prises à servir mais de la force du signal reçu du satellite et de la fiabilité de réception que l'on se fixe comme objectif (en % du temps).

Très bien, je pense donc mettre une parabole assez grande (80cm) histoire d'avoir un signal fiable dans le temps (les actuelles font 50 et 60)

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit:puis-je n'installer qu'une antenne et une parabole et rediriger les signaux vers chaque appart ?

Oui si tu ne veux qu'un satellite mais la distribution du satellite complique l'installation.

Il y aurait donc 1 parabole, 3 râteaux TNT France Allémagner et swiss

marceljack a écrit:

bernard7715 a écrit:

guygnolle a écrit:existe-t-il des schémas de principe pour de tel installation?

On sera là pour te faire un schéma; Mais avant reponds aux questions ci dessus

+1
Il faut connaître le nombre de prises et le nombre d'étages et d'appart par étage.

5 apparts, donc 5 prises: 3étages, 2 appart en bas, 2 au second et 1 sous le toit en attique, pas encore fait

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit: du coup, comme il y a les 2 frontières pas loin, je me dis que la TNT deutchland et swiss pourraient faire partie du bouquet, au fait c'est les mêmes râteau ?

A priori, non sauf si les émissions proviennent de direction voisines et si elles sont dans la même polarisation (ce qui n'est pas le cas de la Suisse).

TNT-F vient je pense de Mulhouse Belvedere (la tour Effel rouge près du Moensch) TNT-D de Freibourg et TNT-CH de Basel ou Ordons

voilà le dossier épaissis, merci à vous pour votre temps

guygnolle a écrit:Ok, bien noté, il y aura au final 5 appart. dont 3 sont déjà occupés, il y aura donc 5 descentes depuis le mat et (10 coax?) une seule prise par appart.
...j'y étais hier, et c'est bien Astra pointé par les 2 paraboles (ils ont Canal, c'est bien celui la?)

Oui, canal c'est bien sur Astra, les chaînes allemandes aussi.
Cinq appartements avec une seule prise, ce n'est pas beaucoup et c'est comme une installation individuelle un peu importante.

Pour le satellite, s'il n'y avait que 4 appartements la solution serait simple: remplacement du LNB par un LNB quad (à 4 sorties) avec un câble vers chaque appartement.
Une solution simple et économique pour 5 appartements puisqu'il y a déjà 2 paraboles pointées sur Astra (si elles sont en bon état) serait le remplacement du LNB de la 60 cm par un LNB quad et de garder la 50 cm telle quelle pour le 5ème appartement.

guygnolle a écrit:Il y aurait donc 1 parabole, 3 râteaux TNT France Allémagne et swiss...

Pour le terrestre le fait qu'il y a plusieurs émetteurs à capter complique la situation si on ne peut pas tout capter avec la même antenne (c'est peut-être possible pour l'Allemagne car elle est souvent reçue plus fort que l'émetteur local français en Alsace )...
De plus les chaînes allemandes sont disponibles en clair sur Astra (en SD et HD pour les chaînes publiques, en SD seulement pour la plupart des privées qui sont cryptées en HD, tout comme elles le sont sur la nouvelle TNT HD allemande). De plus pour la TNT HD allemande (en DVB-T2 avec codage HEVC) les TV français actuels ne peuvent pas la capter, il leur faut un nouvel adaptateur alors que pour le satellite il n'y a pas de problème de standard.
Avant de lancer dans une installation terrestre compliquée, il faudrait déjà savoir ce qu'on capte avec un seul râteau pointé ver Mulhouse Belvédère.
Si tu n'es pas trop loin de l'émetteur allemand et de l'émetteur suisse cela peut éventuellement fonctionner (selon leur direction).

Dans ce cas l'installation peut être relativement simple: un préampli sur le mât avec deux répartiteurs à 3 directions (un sur chaque sortie de l'alim).
Ensuite si tu veux un seul câble par appartement il faudra coupler le terrestre et le satellite vers chaque appartement au moyen d'un coupleur TV/SAT par appartement et mettre une prise séparatrice TV/SAT dans chaque appartement.
Mais si 2 câbles par appart sont acceptables, c'est mieux car le couplage TV/SAT occasionne souvent des problème sur certains canaux TNT.

Bonjour,

Tu es sur quelle commune? Mulhouse?

Pour la TNT allemande elle passe partout même avec une simple antenne fouet à l'intérieur.
Donc tu peux pointer l'antenne n'importe où elle recevra la TNT allemande.
La TNT allemande comme le dit Marceljack est même mieux reçue que la TNT française.
Pour capter la TNT allemande il faut avoir un tuner TNT DVB-T2 qui sont encore rares en France.
Par contre sur le satellite Astra 1 tu as + de 150 chaînes TV allemandes en clair (y compris les chaînes TV privées et Eurosport Allemagne qui ne sont pas diffusées sur la TNT Terrestre allemande) et autant de stations radio allemandes en clair, de plus maintenant la plupart des écrans plats intègrent un tuner satellite DVB-S2 intégré et si ce n'est pas le cas tu trouves des décodeurs satellites HD à partir de 50€.

Pour la TNT suisse c'est beaucoup plus délicat elle est très difficile à recevoir depuis la réduction drastique de puissance des émetteurs ces dernières années.
Si tu es à Mulhouse et jusqu'à St Louis c'est l'émetteur de Bâle (TNT suisse allemande avec RTS 1) que tu reçois à condition de ne pas être trop près de la colline où se trouve le belvédère de Mulhouse.
Si tu es entre Mulhouse et Colmar et aussi à l'Ouest de Mulhouse et Alktirch tu peux aussi recevoir l'émetteur des Ordons voir l'émetteur du Chasseral (TNT suisse romande avec RTS 1 et RTS 2).

Il te faudra donc au minimum 1 antenne UHF pointée en polarisation Horizontale vers l'émetteur du belvédère pour recevoir la TNT de Mulhouse (la TNT allemande sera sûrement reçue par elle aussi) + 1 excellente antenne UHF pointée en polarisation verticale vers l'émetteur suisse auquel il faudra vraisemblablement ajouter un amplificateur sir la TNT suisse n'arrive pas fort sur ta commune.

Petit test, pourrais-tu essayer ces différentes fréquences FM sur ton autoradio et aussi sur ton poste radio chez toi pour voir quel émetteur suisse tu captes le mieux?
Bâle:
SWR 1 BW 87.9 FM?
SWR 4 BW 89.5 FM?
SRF 1 90.6 FM?
SWR 2 92.0 FM?
RADIO X 94.5 FM?
SWR 3 98.3 FM?
SRF 2 99.0 FM?
ENERGY 101.7 FM?
SRF 3 103.6 FM?
BASILISK 107.6 FM?

Les Ordons:
RTS-1ERE 94.2 FM?
ESPACE 2 99.6 FM?
RFJ 100.8 FM?
COULEUR3 104.8 FM?

Chasseral:
ESPACE 2 100.3 FM?
RTS-1ERE 102.3 FM?
SRF 1 103.0 FM?
COULEUR3 104.2 FM?
SRF 3 105.3 FM?
RETE UNO 107.3 FM?

bonjour Marceljack,
super un grand merci

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit:Ok, bien noté, il y aura au final 5 appart. dont 3 sont déjà occupés, il y aura donc 5 descentes depuis le mat et (10 coax?) une seule prise par appart.
...j'y étais hier, et c'est bien Astra pointé par les 2 paraboles (ils ont Canal, c'est bien celui la?)

Oui, canal c'est bien sur Astra, les chaînes allemandes aussi.
Cinq appartements avec une seule prise, ce n'est pas beaucoup et c'est comme une installation individuelle un peu importante.

Pour le satellite, s'il n'y avait que 4 appartements la solution serait simple: remplacement du LNB par un LNB quad (à 4 sorties) avec un câble vers chaque appartement.
Une solution simple et économique pour 5 appartements puisqu'il y a déjà 2 paraboles pointées sur Astra (si elles sont en bon état) serait le remplacement du LNB de la 60 cm par un LNB quad et de garder la 50 cm telle quelle pour le 5ème appartement.

ça c'est une bonne idée; Question idiote, peut-on installer deux têtes sur la même parabole ? s'il fallait 2 parabole, y a-t-il une distance mini entre les 2 paraboles. De manière plus générale, quel écart dois-je laisser entre paraboles, et râteaux ? en d'autres termes quelles serait la longueur extérieur du mat dans le cas de 2 paraboles et 3 râteaux ?

marceljack a écrit:

guygnolle a écrit:Il y aurait donc 1 parabole, 3 râteaux TNT France Allémagne et swiss...

Pour le terrestre le fait qu'il y a plusieurs émetteurs à capter complique la situation si on ne peut pas tout capter avec la même antenne (c'est peut-être possible pour l'Allemagne car elle est souvent reçue plus fort que l'émetteur local français en Alsace )...
De plus les chaînes allemandes sont disponibles en clair sur Astra (en SD et HD pour les chaînes publiques, en SD seulement pour la plupart des privées qui sont cryptées en HD, tout comme elles le sont sur la nouvelle TNT HD allemande). De plus pour la TNT HD allemande (en DVB-T2 avec codage HEVC) les TV français actuels ne peuvent pas la capter, il leur faut un nouvel adaptateur alors que pour le satellite il n'y a pas de problème de standard.
Avant de lancer dans une installation terrestre compliquée, il faudrait déjà savoir ce qu'on capte avec un seul râteau pointé ver Mulhouse Belvédère.
Si tu n'es pas trop loin de l'émetteur allemand et de l'émetteur suisse cela peut éventuellement fonctionner (selon leur direction).

Dans ce cas l'installation peut être relativement simple: un préampli sur le mât avec deux répartiteurs à 3 directions (un sur chaque sortie de l'alim).
Ensuite si tu veux un seul câble par appartement il faudra coupler le terrestre et le satellite vers chaque appartement au moyen d'un coupleur TV/SAT par appartement et mettre une prise séparatrice TV/SAT dans chaque appartement.
Mais si 2 câbles par appart sont acceptables, c'est mieux car le couplage TV/SAT occasionne souvent des problème sur certains canaux TNT.

J'aime bien quand je lis que l'installation sera simple...
Je vérifierai ce que je capte, il faudra d'abord acheter le râteau TNT-F, un conseil de taille ou de référence, puissance?
concernant les: pre-amplis, alim. 2 sorties, et autres répartiteurs, faut-il les alimenter ou sont-ils auto alimentés? et enfin à quel niveau seront installés ces trucs machin chose?

thanks so far

bonsoir Julien,

julien74 a écrit:Bonjour,

Tu es sur quelle commune? Mulhouse?

nan, de Rouffach la médiévale, là où les tuiles sont rouges, c'est là où il y l'immeuble, mais moi je vis près de milhouz, dans le village du roi

julien74 a écrit: Pour la TNT allemande elle passe partout même avec une simple antenne fouet à l'intérieur.
Donc tu peux pointer l'antenne n'importe où elle recevra la TNT allemande.
La TNT allemande comme le dit Marceljack est même mieux reçue que la TNT française.
Pour capter la TNT allemande il faut avoir un tuner TNT DVB-T2 qui sont encore rares en France.

Ok noté

julien74 a écrit: Par contre sur le satellite Astra 1 tu as + de 150 chaînes TV allemandes en clair (y compris les chaînes TV privées et Eurosport Allemagne qui ne sont pas diffusées sur la TNT Terrestre allemande) et autant de stations radio allemandes en clair, de plus maintenant la plupart des écrans plats intègrent un tuner satellite DVB-S2 intégré et si ce n'est pas le cas tu trouves des décodeurs satellites HD à partir de 50€.

Pour la TNT suisse c'est beaucoup plus délicat elle est très difficile à recevoir depuis la réduction drastique de puissance des émetteurs ces dernières années.
Si tu es à Mulhouse et jusqu'à St Louis c'est l'émetteur de Bâle (TNT suisse allemande avec RTS 1) que tu reçois à condition de ne pas être trop près de la colline où se trouve le belvédère de Mulhouse.
Si tu es entre Mulhouse et Colmar et aussi à l'Ouest de Mulhouse et Alktirch tu peux aussi recevoir l'émetteur des Ordons voir l'émetteur du Chasseral (TNT suisse romande avec RTS 1 et RTS 2).

Il te faudra donc au minimum 1 antenne UHF pointée en polarisation Horizontale vers l'émetteur du belvédère pour recevoir la TNT de Mulhouse (la TNT allemande sera sûrement reçue par elle aussi) + 1 excellente antenne UHF pointée en polarisation verticale vers l'émetteur suisse auquel il faudra vraisemblablement ajouter un amplificateur sir la TNT suisse n'arrive pas fort sur ta commune.

si je comprends bien, je prends 1 excellente antenne UHF pointée en polarisation verticale vers l'émetteur suisse et 1 ampli, pour capter la swiss, si cela n'allait pas fort je pourrais toujours tourner l'antenne en polarisation horizontale et m'en servir pour la TNT-F +D ? j'ai dis une connerie ou j'ai bien compris ? (si ok c'est quoi 1 excellente antenne UHF, tu aurais un lien ?)

julien74 a écrit: Petit test, pourrais-tu essayer ces différentes fréquences FM sur ton autoradio et aussi sur ton poste radio chez toi pour voir quel émetteur suisse tu captes le mieux?
Bâle:
SWR 1 BW 87.9 FM?
SWR 4 BW 89.5 FM?
SRF 1 90.6 FM?
SWR 2 92.0 FM?
RADIO X 94.5 FM?
SWR 3 98.3 FM?
SRF 2 99.0 FM?
ENERGY 101.7 FM?
SRF 3 103.6 FM?
BASILISK 107.6 FM?

Les Ordons:
RTS-1ERE 94.2 FM?
ESPACE 2 99.6 FM?
RFJ 100.8 FM?
COULEUR3 104.8 FM?

Chasseral:
ESPACE 2 100.3 FM?
RTS-1ERE 102.3 FM?
SRF 1 103.0 FM?
COULEUR3 104.2 FM?
SRF 3 105.3 FM?
RETE UNO 107.3 FM?

Ok je le ferai samedi au plus tôt car j'y retourne probably...
un grand merci à vous tous en attendant

guygnolle a écrit:concernant les: pre-amplis, alim. 2 sorties, et autres répartiteurs, faut-il les alimenter ou sont-ils auto alimentés? <et enfin à quel niveau seront installés ces trucs machin chose?

Les répartiteur sont des éléments passif, donc pa besoin de les alimenter,
Par contre l'alimentation 2 sorties doit etre alimenter en 220volts, donc etre pres d'une prise de courant.
Le préampli alimenté en 12 ou 24volst par le câble coaxial ce courant fourni par l' alimentation.

guygnolle a écrit:enfin à quel niveau seront installés ces trucs machin chose?

Quand entends tu par machin chose