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Re: Tables NIT

MessagePosté: 27 Aoû 2012 23:57
par pa.babao
De mémoire, le HD_simulcast_logical_number la portée c'est le Network ID (i.e. même Network_id pour les deux chaînes à échanger). Pour le LCN je ne sais plus. Je présume que ça devrait être, si c'est bien fait (pas le cas du précédent à mon avis si c'est confirmé), l'Original Network ID.
Tu peux peut-être retrouver des infos dans l'EN 300 468 (gratuite) ou dans l'ISO/IEC (payante) ... erf, j'ai oublié le numéro :-( celle qu'on appelle aussi le E-Book (par analogie avec le D-Book anglais). Evidemment une recherche sur Google n'aide pas à retrouver la ref ... :-(

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 00:29
par rvs
je viens de regarder la EN 300 468 et je n'aui trouvé aucune référence au logical_channel_number ou logical_channel_descriptor :?
Je vais essayé de trouvé un IEC/CENELEC 62 218 (c'est cette référence que tu pensais ?)

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 07:45
par pa.babao
62216, c'est ça!
Et en effet, ce sont des fonctionnalités non DVB mais EACEM, du coup c'était idiot de ma part de te conseiller la 300468 (bon doc à avoir sous le coude). Ça sera dans la 62216 ou le D-book du coup.

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 09:13
par rvs
je viens de trouver E-book. Bah c'est pas très clair.
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D'un coté il est écrit qu'un couple ONID/SID doit avoir toujours le même LCN et plus bas pour montrer le principe des déclinaison régional, il est ecrit NID dans le schéma :gratt:

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 12:29
par pa.babao
Je suis prêt à parier (au moins un bon repas) que pas mal de constructeurs s'assoient allègrement sur le NID et l'ONID passé l'étape d'installation, et qu'ils se contentent de gérer, pour de vrai, une chaîne comme un service_id (même le TS_id du triplet DVB, à mon avis il est souvent ignoré).

Du coup, la question est principalement théorique, car on sera toujours contraint par le parc.

A titre perso, je dirais ONID pour LCN et NID pour HD Simulcast.
Mais bon, faudrait voir les implémentations pour savoir ce qui est généralement pratiqué.

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 13:43
par rvs
Je n'ai pas réussi à trouver de version récente de E-book (2008 ou 2009,http://www.digitag.org/WebLetters/2008/External-April2008.html) pour le Simulcast.

Par contre, j'ai trouvé la définition de NID et ONID :

An Original_Network_ID (ONID) is defined as the “unique identifier of a network”. Its main use is in the unique identification of a service through the path Original_Network_ID, Transport_Stream_ID. Originally linked to Network_IDs, ONIDs should mainly be used for network operators, broadcasters and content producers.


A Network is defined as a “collection of MPEG 2 Transport Stream (TS) multiplexes transmitted on a single delivery system, e.g. All digital channels on a specific cable system.” In the specific case of a terrestrial network, a specific Network_ID is associated with each major transmission point.

Network_IDs are unique within the geographical region defined by the “country_code”. For satellite networks, this is a region spanning many countries. For a cable network, this is a single country. For terrestrial networks, this is a single country also, but it’s important that two adjacent countries NOT have the same block of Network_IDs, hence the concept of colour coding.


On retrouve bien la notion de "broadcasters" pour l'ONID comme pour le LCN.
Pour le NID, c'est une collection de TS d'un "delivery system", sans autres notions d'une autre entité.
Je pencherais donc que le Simulcast s'applique aussi au services d'un l'ONID, mais bon, c'est un avis personnel.

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 14:11
par pa.babao
rvs a écrit:On retrouve bien la notion de "broadcasters" pour l'ONID comme pour le LCN.
Pour le NID, c'est une collection de TS d'un "delivery system", sans autres notions d'une autre entité.
Je pencherais donc que le Simulcast s'applique aussi au services d'un l'ONID, mais bon, c'est un avis personnel.


Sauf que, toujours de mémoire, ce n'est pas ce qui a été normalisé, malheureusement.

Pour info sinon sur le système de Simulcast (ça ne répondra pas vraiment à cette question):
http://www.csa.fr/Etudes-et-publication ... e-de-terre
voir p. 45 & 46 puis l'annexe A (qui décrit ce que les éditeurs attendent de ce mécanisme sur les terminaux)

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 16:38
par rvs
Si on regarde les allocations NID et ONID (http://www.dvbservices.com/identifiers/network_id, http://www.dvbservices.com/identifiers/original_network_id&tab=table?page=1)
on voit bien que les NID concernent les diffuseurs de flux et que les ONID les diffuseurs de chaines.

Bon, pour le terrestre et le câble,et à première vue, NID=ONID dans 95% des cas, mais pas autant pour le satellite.

Re: Tables NIT

MessagePosté: 28 Aoû 2012 17:18
par rvs
Je viens de trouver d'autres docs et le LCN et le Simulcast ont bien un scope sur le NID :wink:

Edit : une doc comme celle du CSA mais en plus complète sur le LCN ( http://www.dvbservices.com/identifiers/original_network_id&tab=table?page=1, à partir de la page 33) mais ça ne parle pas du Simulcast.

Re: Tables NIT

MessagePosté: 24 Sep 2012 16:18
par rvs
Bon, après analyse du problème (euh ... arrachage de cheveu au codage...), bien que cela ne soit nulle part explicité, il apparait que seul le couple ONID-NID permet d'avoir un network unique, avec la régionalisation (NID non unique internationalement).

Plus ça va, plus j'adore la norme DVB.... :pan:

MAis ça avance quand même !

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