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Ampli d’émission

MessagePosté: 18 Juin 2012 18:07
par Sat65
Bonjour a tous ,

Maintenant que j’arrive a moduler un signal en DVB-T ,j'aimerais bien l’émettre avec une peu de puissance ,pour ce faire ,j'ai réussi a mettre la min sur un ampli analogique de 50 Watts ,que je compte utiliser à - 6 ou - 7 dB de sa puissance nominale ...

Le problème est que je n'ai pas la doc ,la seule chose qu'on m'a dit est que sa tension d'alim est de 28 V .

Voici la bête :

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J'ai l'impression que la partie de gauche est un préampli. ,voici le détail

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On dirait que la carte PA est alimenté au travers de cette carte :

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Il y'a ce module qui ne me dit rien ,peut etre une mesure de ROS :

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Et pour finir ,ce qui m’intéresse le plus ,la carte d'alimentation principale :

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J'ai nomer les connecteurs :

- Connecteur 1 en haut, ,à gauche
- Connecteur 2 en haut ,au milieu
- Connecteur 3 en bas ,à droite


J''ai fait un repérage des pinoches :

En partant de la droite de la carte d'alim (Broche 1) :

- 1 : Masse
- 2 : Masse
- 3 : Masse
- 4 : Non Connecté
- 5 : Non Connecté
- 6 : Vers le connecteur 2 (carte ROS )
- 7 : Non Connecté
- 8 : Vers le connecteur 1 (carte préamp )
- 9 : Non Connecté
- 10 : Non Connecté
- 11 : Non Connecté
- 12 : Non Connecté
- 13 : Vers le connecteur 2 (carte ROS )
- 14 : Vers le connecteur 3 (Alimp P.A et Préamp)
- 15 : Ponté avec le 14 ,Vers le connecteur 3 (Alimp P.A et Préamp)
- 16 : Vers le connecteur 3 (Alimp P.A et Préamp)
- 17 : Ponté avec le 16 ,Vers le connecteur 3 (Alimp P.A et Préamp)
- 18 : Non Connecté

Vu que les broches 14 & 15 et 16 & 17 sont pontées ensemble ,j'imagine qu'elles passent plus de courant.
J'ai aussi l'impression que l'alim doit être symétrique ...

Il me reste a déterminer la fonction de ce que j'ai apeller carte ROS ,car je ne suis pas sur de sa fonction ...
Et la tension a appliquer aux broches 6 ,8 ,et 13 ,qu'en pensez vous ?

Merci d’avance ?

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 18 Juin 2012 20:32
par vidéo-33
où est l'entrée et la sortie ? tu devrais avoir un filtre et aussi un circulateur quelque part

pour les tensions c'est pas évident car il y a souvent aussi une polarisation négative

tu as des réf qq part ?

(pour la puissance utile c'est seulement 10% en COFDM 64QAM)

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 18 Juin 2012 21:13
par Sat65
J'ai juste un étiquette THOMCAST 922574 IND H ,je pense que cet ampli fesait parti d'un ensemble plus grand au vu de connecteur d'alim et des connecteurs radio qui sont comme des BNC ,mais sans la baïonnette...

Le circulateur ça ressemble a quoi ?

Les entré/sortie sont plaqués sous le connecteur d'alim.

Apparemment ce que je pensait être un circuit pour le ros ne l'est pas ,car uniquement relié au boitier blindé ,
qui a l'air de servir de driver ,a moins que ce ne soit l'inverse ,et donc le fameux circulateur ...

En QPSK ,je peu monter légèrement plus ,non ?

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 09:20
par Marc2
Belle techno des années fin 80 ou 90, à part le connecteur bleu qui a l'air des années 70.
Le petit boîtier ressemble plutôt à un oscillateur-pilote.
C'est juste un amplificateur, ou un émetteur complet (synthétiseur, modulateur, ampli de sortie) ?
C'était pour une voie son ou image ? Ou les deux ?
L'alimentation n'est pas symétrique. Les deux voies d'amplification (avec chacun un TPV7025) sont identiques et fonctionnent en opposition de phase, elles sont couplées en entrée et en sortie par les câbles semi-rigides (horizontaux sur la photo) qui ont deux conducteurs et un blindage et constituent (chacun) un balun.
De plus, dans chaque TPV7025 il y a deux transistors, qui marchent aussi en opposition de phase, le couplage étant fait par bout de câble coaxial (un pour les bases et un pour les collecteurs), constituant (chacun) un balun.
La sortie est en haut à droite (la voie soustractive du balun de sortie est chargée par une résistance en boîtier TO220 en haut à gauche). L'entrée est en bas à gauche (même remarque).
Les transistors sont prévus pour 25 V, le circuit du haut doit régler le courant de base, réguler la tension de collecteur et limiter le courant. Les transistors d'émission sont fragiles. D'ailleurs il y a une sérigraphie "B" et "C". Les deux résistances de 0,82? servent à mesurer les courants de collecteur.
Si tu postais une photo de l'intérieur de la grosse boîte blindée ?

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 09:54
par miky01
C'est dificile a dire ce que c'est exactement, mais pour ma part je pense que le module de gauche est un convertiseur de fréquence, le petit module un osciateur (synthetiseur ? )

Sans un analyseur de spectre, pas facile de savoir a quoi sert chaque module, surtout si tu arrive pas a trouver la moindre doc...

En plus si ce module est piloté par un bus IC2 ou autre, tu arriveas pas a le faire fonctionner, a part utiliser juste l'étage final de puissace, ou la tu peux des trouver des infos sur les datasheet des fabriquants des chips utilisés.

Les connecteurs HF utilisés sont des SMB, c'est utilisé dans les modules a des usage pro, sais tu d'ou vient cette carte ? quel était son usage ?

Pour les alims je pense que tu dois avoir au moins une 5V et 12V pour la partie logique et une 24 ou 30V pour l'étage final de puissace final qui est quand meme asseez musclé.

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 11:06
par vidéo-33
Sat65 a écrit:En QPSK ,je peu monter légèrement plus ,non ?

oui 30%

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 11:09
par vidéo-33
Marc2 a écrit:Si tu postais une photo de l'intérieur de la grosse boîte blindée ?

+1
d'autre part le smb de la petite boite blindé est il relié à la grande ?

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 13:07
par Marc2
Corrigendum : les deux voies ne sont pas en opposition de phase mais à 90°, car les coupleurs réalisés avec les câbles triax sont en quadrature. Enfin ça ne change pas grand-chose au principe.

vidéo-33 a écrit:tu devrais avoir un filtre et aussi un circulateur quelque part

Manifestement pas, car un circulateur en UHF c'est assez gros pour se voir.

vidéo-33 a écrit:pour les tensions c'est pas évident car il y a souvent aussi une polarisation négative

Non car les transistor de sortie sont des bipolaires.

Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 14:26
par Sat65
Merci pour toutes ces infos !

Donc c'est bien l'une des sortie du module blindé qui attaque l'étage de puissance ,
pour l'alim si ce n'est pas une tension symétrique ,je ne comprend pas trop pourquoi j'ai deux voies d'alim plus masse
(6 fils mis en // deux par deux) qui vont sur la carte de puissance et au module blindé ,
sachant que les deux sont charges identiquement (16 Ohms) faudrait t'il appliquer deux fois la m^me tension d'alim ?

Pour l’origine du matériel ,je tient ça d'un radio amateur qui la tenait lui m^me d'un autre radio amateur qui bossait chez TDF il me semble ... mais la doc c'est perdu en chemin ,en principe c'est juste un étage d'amplification d'un ensemble plus grand ,m'as t'il dit.

Pour ce qui est de la partie logique en 5 ou 12 v ,ce n'est pas grave ,du fait que la partie d'amplification proprement dite n'est pas reliée a ces tension ,juste à ce que je croyais être du 28 V jusque a présent ,mais si les transistors sont prévu pour du 25 V ,ça pourrait être du 24 V ,non ?

le but étant de m'en servir pour augmenter la puissance de mon modulateur dvb-t qui sort entre - 10 et 0 dBm.

Voici le module blindé :

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Re: Ampli d’émission

MessagePosté: 19 Juin 2012 14:34
par Sat65
D’après la doc du motorola http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/167810/MOTOROLA/CA4800C.html ,
celui-ci sort 400mW avec un gain de 17,5 dB ,ce qui veut dire qu'il me faut 8,5 dBm en entrée (soit 7mW) ,
pour le faire tourner a sa puissance nominale ,c'est bien ça ?

Pour ce qui est du SMA de la petite boite blindé ,il est bien relié a la grande.