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Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 08 Sep 2012 10:40
par rvs
Bonjour,

C'est encore moi avec des questions bêtes ...

Voila, j'aimerais savoir ce permet de savoir, dans les tables DVB, permettrai de discriminer les chaines HD et SD.
Je teste le descripteur de service mais, en France métropolitaine, ils sont tous en "Digital Television Service" :(
Je peux savoir si la video de la chaine est en H264, mais cela ne garanti pas que c'est en HD.
La présence du descripteur "HD Simulcast Logical Channel Number" ne permet pas cette discrimation car les chaines SD ayant un équivalent HD l'ont aussi.

Voir Arte et Arte HD sur la capture :

Image

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 08 Sep 2012 11:30
par Anonymous
Bonjour
Je ne pense pas que cela soit possible.
Voir par exemple canal plus qui jongle entre MPEG2 SD et MPEG4 crypté HD.
Il me semble que c'est plutôt un avantage de laisser la possibilité aux chaines de varier dynamiquement la résolution
de l'image comme pour le son .
Ca favorise un usage optimum de la capacité du multiplex.

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 11:29
par marceljack
rvs a écrit:Voila, j'aimerais savoir ce permet de savoir, dans les tables DVB, permettrai de discriminer les chaines HD et SD.
Je teste le descripteur de service mais, en France métropolitaine, ils sont tous en "Digital Television Service" :(
Je peux savoir si la video de la chaine est en H264, mais cela ne garanti pas que c'est en HD.
La présence du descripteur "HD Simulcast Logical Channel Number" ne permet pas cette discrimation car les chaines SD ayant un équivalent HD l'ont aussi
Bonjour,
La présence du codage H264 ou du "HD simulcast indicator" ne suffit pas mais la présence des deux signifie à coup sûr que c'est une chaîne HD.

Maintenant pour les nouvelles chaînes HD qui n'auront pas de simulcast SD, il faudra trouver autre chose ...
La résolution d'image est le seul critère fiable à 100% mais si on excepte les plages en clair de C+ sport, le fait que la chaîne soit en clair et en H264 signifie que c'est une chaîne HD.

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 12:05
par rvs
Bonjour,

après avoir potassé la norme, j'ai vu que l'on peut discriminer les chaines sd et hd par le Component Descriptor.
J'ai écrit le code pour parser ce descripteur, mais pour l'instant, je n'y passe jamais et je ne sais pas encore pourquoi :oops: :?

Edit : Je ne sais même pas si ce descripteur est utilisé !
Si quelqu'un pouvait me faire une analyse complète d'un mux avec dvbsnoop, je n'ai pas Linux :oops:

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 14:27
par bernard7715
je n'ai pas Linux


Pourquoi tu ne peux pas instalé linux en dual boot avec un autre OS ou en Lives CD/DVD sur ton ordinateur, Presque toutes les distributions GNU/Linux sont libre de droit.

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 15:52
par rvs
Quoiqu'en disent beaucoup d'aficionados, Linux nécessite un investissement en temps et en compétences assez peu compatible avec une vie de famille, sauf si c'est dans le cadre professionnelle.

Par exemple, dans mon cas :
1/
- Googueuler un certain temps et tester pour trouver une live qui monte correctement mes cartes DVB
- trouver comment installer dvbSnoop sur cette live
- comprendre la doc de dvbSnoop
- trouver comment récupérer le fichier créé sous Windows

2/
- Prendre une live
- goggueuler pour trouver comment monter mes cartes DVB avec les bons firmwares sur une live
- trouver comment installer dvbSnoop sur cette live
- comprendre la doc de dvbSnoop
- trouver comment récupérer le fichier créé sous Windows

3/
- prendre Gparted avec sa doc
- réussir à créer un partition sans péter sa partition Windows
- installer un distro
- si mes cartes DVB ne sont montés, goggueuler pour trouver comment monter mes cartes DVB avec les bons firmwares
- trouver comment installer dvbSnoop sur cette live
- comprendre la doc de dvbSnoop
- trouver comment récupérer le fichier créé sous Windows

J'avais toujours un Linux, il y quelques années, mais j'étais célibataire ... Sinon, je me suis aussi battu avec Samba et sane :yy: dans le cadre de mon travail, il y a une petite dizaine d'années.

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 18:31
par Anonymous
Bonjour
Même si je suis loin d'être expert j'ai toujours eu une partition Linux sur mes PC depuis 20 ans et elle
a sauvé la vie de mes partitions Windows a plusieurs reprises.
A chaque fois ça c'est installé sans soucis et sans jongler avec une tripotée de CD de drivers.
Ni télécharger plus de 600Mo de MAJ sur un WXP SP3
Vu la taille des disques durs les live CD et autres ne sont valables que pour réparer le PC des autres.
Ou réparer Linux bousillé chaque fois que j'ai réinstallé Windows :-)
Ca existe des live CD pour Windows depuis le temps ?
Moi a défaut j'ai souvent 2 partitions Windows et le boot manager de Linux pour choisir :-)

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 20:17
par rvs
20 ans que tu as Linux et tu n'as pas passer du temps ni acquis des compétences ? :wink:
Tu es l'exemple parfait de ce que je voulait dire.
Même si tu n'est pas un expert, le temps que tu vas mettre pour faire quelque chose est 10 fois plus rapidement que moi.
Le temps que je googueule, que j'imprime 10 docs parfois un peu contradictoire, que je fasse des tests tout en décryptant un doc en anglais ecrite par un sylvanien du sud ...
Pour les lives de Windows, il y a Windows PE de M$, il y a(vait) BartPE. Et pour réparer rien de tel qu'un UBCD.

Revenons à nos moutons, Quelqu'un sait-il s'il y a bien les descripteurs Component dans les flux --|-- .

Je plains les constructeurs qui doivent s'adapter à une norme en partie écrit a posteriori ou tout ce est déjà fait est autorisé, ou chaque pays fait ce qu'il veut tout en se faisant montrer du doigt si leur matériel est un peu problématique.

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 09 Sep 2012 22:55
par pa.babao
rvs a écrit:après avoir potassé la norme, j'ai vu que l'on peut discriminer les chaines sd et hd par le Component Descriptor.
J'ai écrit le code pour parser ce descripteur, mais pour l'instant, je n'y passe jamais et je ne sais pas encore pourquoi :oops: :?

Edit : Je ne sais même pas si ce descripteur est utilisé !


Salut,
Attention, les descripteurs sont souvent optionnels ...
Tu peux utiliser tsr.exe pour "pas mal" parser les données de signalisation (sinon, perso, ce que je fais ensuite, c'est dumper les tables hexadecimales qui m'intéressent, puis les décompiler à la main avec la norme sous la main ... c'est un peu long parfois, mais pas si difficile).
Vu les pratiques en signalisation aujourd'hui j'ai peur que tu doives trouver quelque part une information de format d'image (afd?) si tu ne veux pas commencer à les décoder pour vérifier leur taille. Sinon faut mettre en dur les numéros logiques ;)
Tu peux aussi tenter de repérer les mécanismes d'affichage sur les flux de sous-titres, mais pas sûr que ce soit utilisé de façon très homogène ... en France (si en plus tu veux traiter d'autres pays ... :)).

En première approche je regarderai ce qui est spécifié sur l'active format descriptor. Il y a peut-être aussi d'autres éléments de signalisation sur la vidéo, dans le cadre du transport MPEG-2 TS (voir les specs DVB) mais c'est tout sauf certain.

Bon courage!

Re: Discrimination des chaines HD et SD

MessagePosté: 10 Sep 2012 10:08
par rvs
Salut,

pa.babao a écrit:Attention, les descripteurs sont souvent optionnels ...

Hélas,...

pa.babao a écrit:Tu peux utiliser tsr.exe pour "pas mal" parser les données de signalisation (sinon, perso, ce que je fais ensuite, c'est dumper les tables hexadecimales qui m'intéressent, puis les décompiler à la main avec la norme sous la main ... c'est un peu long parfois, mais pas si difficile).

Personnellement, j'utilise plus DVBInspector http://www.digitalekabeltelevisie.nl/dvb_inspector/
pa.babao a écrit:Vu les pratiques en signalisation aujourd'hui j'ai peur que tu doives trouver quelque part une information de format d'image (afd?) si tu ne veux pas commencer à les décoder pour vérifier leur taille. Sinon faut mettre en dur les numéros logiques ;)
Tu peux aussi tenter de repérer les mécanismes d'affichage sur les flux de sous-titres, mais pas sûr que ce soit utilisé de façon très homogène ... en France (si en plus tu veux traiter d'autres pays ... :)).

AFD comme le Stream_type ne permettent pas de discriminer la HD et le SD :cry:
Pour les sous-titres, le seul descripteur qui contient les infos de résolution sont les ... Components :cry:
Et oui, je veux traiter le maximum de pays !

pa.babao a écrit:En première approche je regarderai ce qui est spécifié sur l'active format descriptor. Il y a peut-être aussi d'autres éléments de signalisation sur la vidéo, dans le cadre du transport MPEG-2 TS (voir les specs DVB) mais c'est tout sauf certain.

Je vais continuer à lire les normes :o----*

pa.babao a écrit:Bon courage!


Merci !

PS : Si quelqu'un qui nous lit travaille au CSA (coté technique), ou connait quelqu'un qui y travaille ...