720p contre 1080i

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720p contre 1080i

Messagepar jeanphi73 » 11 Fév 2013 12:38

720p contre 1080i

J'ai lu une réflexion intéressante sur le forum suisse Regards TV

http://www.regardtv.net/t4713p15-qualit ... -la-rts-hd

En effet la RTS et ARD, ZDF ont préféré diffuser en 720p plutôt qu'en 1080i comme la France.

Même s'il y a moins de lignes, en 720p, c'est un format plus agréable à regarder que le 1080i.
Il va falloir attendre la généralisation du 1080p

http://fr.wikipedia.org/wiki/720p

Lorsque la télévision haute définition en était encore à ses débuts, la question de savoir quel format était le plus performant entre le 720p et le 1080i faisait débat. Malgré une définition spatiale plus importante pour ce dernier (1 920×1 080 contre 1 280×720), plusieurs experts arguaient de la supériorité du 720p2 dans la mesure où :
avec son balayage progressif, le 720p transmet 720 lignes à chaque rafraîchissement, contre 540 pour le 1080i (meilleure définition temporelle) ;
la résolution horizontale du 1080i est souvent réduite à 1 440 pixels, voire 1 280, en format de diffusion (voir DVB);
les images progressives sont plus faciles à compresser que les images entrelacées. On remarque d'ailleurs que la Société Suisse de Radiodiffusion et télévision produit en 1080i/50 et diffuse en 720p/50, car les pertes engrangées par la compression avant diffusion sont moindres en transconvertissant d'un format entrelacé à progressif en amont plutôt qu'en conservant le format d'origine.
Malgré cela, la plupart des chaînes de télévision à travers le monde ont adopté le 1080i comme format de diffusion haute définition. Au final, le 720p, tout comme le 1080i, sont des formats de transition en attendant l'implantation à large échelle (production, archivage, et diffusion) du 1080p/50.


Qu'en pensent les experts ???
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Re: 720p contre 1080i

Messagepar marceljack » 11 Fév 2013 13:17

Pour des images fixes ou avec peu de mouvement, la résolution du 1080i est incontestablement meilleure que celle du 720p, surtout maintenant que la résolution horizontale à l'émission est passée à 1920 pixels et que beaucoup d'écrans sont "full HD", ce qui n'était pas le cas au démarrage de la HD où la plupart étaient en 1366 x 768.
A cette époque la résolution de la TNT HD française était de 1440 x 1080i, ce qui fait que sur image fixe on ne pouvait pas voir beaucoup de différence entre du 1080i et du 720p sur un écran de 1366 x 768.

Le 720p donne un meilleur rendu des objets en mouvement, ce qui peut être intéressant pour les émissions sportives.
Par contre pour la retransmission de films de cinéma pris à 24 images/seconde et reproduits à 25 images/seconde le 1080i ne subit plus les inconvénients de l'entrelacement puisque les deux trames proviennent de la même image et permet d'assurer la meilleure résolution.
Il faudrait sans doute alterner entre les deux modes selon le type d'émission pour avoir les meilleurs résultats...

Mais ce qu'il ne faut pas oublier c'est que, contrairement à un CRT affichant l'image sans post-traitement, sur un écran plat, que l'image soit entrelacée ou non à l'origine, elle est toujours affichée en progressif et avec un nombre de pixels constant, c'est donc essentiellement de la qualité de traitement du désentrelacement et de la mise à l'échelle éventuelle que dépend le résultat visuel final.

Il semblerait que la BBC alterne dynamiquement entre 1080i/50 et 1080p/25 à l'intérieur de certaines émissions HD de la TNT (Freeview), ce qui pose des difficultés à certains appareils.
Dernière édition par marceljack le 11 Fév 2013 13:33, édité 1 fois.
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Re: 720p contre 1080i

Messagepar Anonymous » 11 Fév 2013 13:24

Bonjour
Moi j'en pense que l'avenir est comme pour l'audio au choix dynamique de la résolution.
On est passé en SD de 544x576 a 720x576 en HD de 1440x1080 a 1920x1080 personne ne
s'en est aperçut.
L'up/down scaling est très bien géré par les TV/décodeurs.
Et ça libère utilement du débit sur les multiplex et de la place sur nos disques dur.
Autant utiliser tous les avantages du numérique.
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Re: 720p contre 1080i

Messagepar pa.babao » 11 Fév 2013 14:27

En fait sur la TNT on ne sait pas vraiment faire de choix dynamiques (par exemple, "au programme"), parce que les terminaux ne sont pas spécialement spécifiés pour cela, et que les têtes de réseau non plus.
D'où, par exemple, le fait que les flux VO ou les stt soient en permanence signalés, même si certains sont très rarement utilisés (voir les nouvelles chaînes).
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Re: 720p contre 1080i

Messagepar vidéo-33 » 11 Fév 2013 15:18

Pour ma part je plébiscite le 1080i pour la vidéo pure en live d'autant plus que la prod est en 1080i
et surtout éviter les conversions
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Re: 720p contre 1080i

Messagepar kmf31 » 11 Fév 2013 22:37

Actuellement j'utilise beaucoup la Freebox V6 pour regarder des contenu HD, a la fois TNT-HD (1920x1080 en "i") et Adsl-HD (1440x1080 en "i") et la V6 produit une image en 1080p, c.-a-d. elle s'occupe du desentrelacement et a mon avis elle le fait tres bien (d'ailleurs elle a aussi un lecteur BR, donc elle doit etre capable de transmettre/produire de 1080p).

Sinon, j'ai un peu d'experience avec le fonctionnement du desentrelacement avec VLC sur mon PC. J'ai relie ce PC en HDMI a mon televiseur et ca fait en principe aussi 1080p (entre PC et tele) mais quand je regarde avec VLC un enregistrement TNT-HD (donc une source en 1080i) c'est VLC qui doit faire le desentrelacement et la il y a differents modes avec differents effets et differentes efficacites qui sont d'ailleurs tres bien expliques ici:
http://wiki.videolan.org/Deinterlace

En gros il y a 2-3 groupes de modes:

1) les modes qui "reduisent" (a peu pret, pas exactement) la resolution relle vers la moitie (1920x540) mais qui marchent bien pour les mouvement rapides, comme "Bob", "Linear".

2) les modes qui gardent la resolution maximale mais qui posent un probleme avec de mouvements rapides (genre ballon de foot qui devient une comete etire quand on regarde un match de foot), ici il y a: Blend, Discard, Mean, X, Yadif.

3) un mode haute gamme comme: "yadif2" qui fait une double interpolation compliquee a la fois pour la resolution dans l'image (pour remplir les lignes qui manquent) mais aussi dans le temps (pour les mouvements). En fait ce mode correspond presque a un desentrelacement parfait si seulement le PC est assez puissant car il bouffe enormement de CPU. Sur mon PC ca ne marche pas toujours tres bien (=> effets bizarres avec pixels etc. avec VLC), notamment pour TF1-HD par la TNT.

Dans les faits j'utilise souvent linear qui fait quand meme une petite interpolation verticale mais ici on voit bien des petits defauts dans les logos (par exemple la partie courbee du nombre "6" dans le logo de M6-HD) et parfois aussi dans les lignes tres fines et un peu diagonales.

En tout cas, grace a ces "experiences" avec vlc sur PC visionne sur le televiseur j'ai appris d'avoir un respect enorme pour l'algorithme de desentrelacement de la Freebox V6 qui me semble de marcher tres bien. Je ne sais pas avec certitude ce que c'est mais je pense c'est un algorithme qui a au moins les performances du yadif2 ou peut-etre mieux si ca existe (pour des softs non-libres ou des puces specialisees ?). Pour les softs libres, comme vlc ou mplayer le yadif2 semble le meilleur algorithme mais il depend de maniere sensible de la puissance du PC. Quand il marche il est a preferer. Le probleme quand marche t'il ?

Alors a mon avis, si on a un bon materiel avec un bon desentrelacement c'est certainement preferable au 720p. Je crois sur une grande tele (plus que 40") la difference de resolution se voit quand meme.

Pour le match de foot le dernier vendredi ceux avec acces au Sat Allemand avaient bien la possibilite de comparer le 720p d'une chaine allemande (ZDF ?) avec le 1080i de TF1-HD mais pour un match de foot avec de mouvements rapides il y a peut-etre un avantage naturel pour le mode 720p et ce n'est pas tres honnete comme test. Il faut aussi regarder des bons films ou le 1080i peut prendre l'avantage. ;)
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