Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Mannix54 » 28 Juin 2017 20:13

les spécifications du standard d2-mac et une description de l'eurocrypt sont disponibles sur ce site http://www.etsi.org/ ( qui semble légal ) :

http://www.etsi.org/deliver/etsi_i_ets/ ... 50e01p.pdf

l'eurocrypt est décrit en détail à partir de la page 58,

comme ce sont des systèmes obsolètes il n'y a plus aucune raison d'interdire l'accès aux spécifications techniques
Avatar de l’utilisateur
Mannix54
Etalon
Etalon
 
Messages: 1240
Inscription: 18 Oct 2007 09:21

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar mutantape » 28 Juin 2017 23:10

De mémoire les specification etsi sont souvent accessibles sans frais.
J'ai du télécharger plusieurs specs liées au DVB à dss débuts sans difficultés particulières.
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 451
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 26 Juil 2017 16:18

BAISIN a écrit:Je signale que le D2 MAC, en AMVSB/MABLR, via câble( et hertzien terrestre en test ), avait l' image modulée en AM, mais en NEGATIF, comme les normes CCIR, OIRT, UK, et USA/JAPAN. Même la norme K' utilisée Outre Mer, était NEGATIVE, avec son FM.
Certains on cru que c' était en positif comme les normes E/L/L', mais non.
Bien sur pour le MAC, il n' y avait que la modulation vidéo NEGATIVE, aucune modulation audio, puisque le signal son digital duobinaire, était avec l'mage.
Comme il n'y avait pas d'impulsions de synchro je suppose que la CAG fonctionnait de manière à réguler l'amplitude du train de données duobinaires.
Pour ce qui est du terrestre, le CCETT avait imaginé une variante du D2MAC baptisée D2M2 qui se comportait beaucoup mieux que le D2MAC en présence d'échos mais c'était trop tard, le D2MAC était pratiquement mort en voie d'être remplacé par le numérique.
Le DVB qui a développé et promu les standards de TV numérique européens (adoptés largement au-delà de l'Europe) a démarré en 1993 tout d'abord sous le nom de "European Launching Group".

BAISIN a écrit:Donc un appareil du style VISIOPASS CABLE, ou ceux intégrés dans certains TV, vendus, voila 25 ans, avaient la démodulation video NEGATIVE, en plus de la positive propre à la norme L/L'(sur le VISIOPASS Cable).
Ces TV supportaient déjà la modulation négative car ils étaient tous multistandards mais la FI était certainement différente à cause de la CAG.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 23670
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 28 Juil 2017 18:35

J' avais essayé de décoder le D2 MAC par cable avec un TV multistandard avec interbande et hyperbande B/G CCIR, avec un 22 AV 1116: PAS DE DECODAGE, le pas de 8 Mhz ne " collait " pas.

Il fallait un pas de 12 Mhz.

En revanche, le signal CVBS sortant en D2 mac, encore codé sur le Visiopass cable, et envoyé sur l' entrée " 0 " ou " 40 " du 22 AV 1116, était bien décodé par cet appareil, essai fait avec France Supervision, un image PAL( S-Video pour le CENTAURY ), ainsi qu' avec un MAC 3002 de NOKIA. La carte VISIOPASS , était extraite du ViSIOPASS CABLE pour être acceptée par le NOKIA :D

Les TV LOEWE CONCEPT PLUS 1700, et le 169-92 de GRUNDIG, décodaient parfaitement FRANCE SUPERVISION, avec une excellente retitution d' image, en revanche, malgré le D2 MAC integré, il n' y avait pas d' Eurocrypt sur ces TV.

En 1995, LOEWE, THOMSON/TELEFUNKEN, et PHILIPS proposaient des D2 MAC intégrés avec Eurocrypt intégré, pour le D2 MAC par sat et par cable( et l' hertzien terrestre, bien que ce dernier soit resté au stade d' essais et de démonstrations)
La MA BLR du cable, était la même que l' hertzien terrestre.
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 8392
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar mutantape » 02 Aoû 2017 13:30

Curieux, 12 MHz était la bande passante nécessaire au HD-MAC, le D2-MAC devait pouvoir passer dans un canal à 8 MHz.
Mais peut être que les canaux avaient été espacés en prévision d'une évolution vers la HD ?
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 451
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 03 Aoû 2017 11:10

mutantape a écrit:Curieux, 12 MHz était la bande passante nécessaire au HD-MAC, le D2-MAC devait pouvoir passer dans un canal à 8 MHz.
Mais peut être que les canaux avaient été espacés en prévision d'une évolution vers la HD ?
Les canaux câbles dits "CCETT" avaient effectivement une largeur de 12 MHz, sans doute en prévision de diffusion d'émissions en HD-MAC.
Le D2-MAC quant à lui était une évolution du D-MAC (choisi par les Anglais mais pratiquement pas utilisé à cause de la faillite de BSB) destinée à pouvoir passer dans les canaux câble allemands de 7 MHz en divisant par 2 le débit de données numériques de la voie son (4 canaux audio au lieu de 8 en D-MAC) et en réduisant la bande passante vidéo.
Le HD-MAC aurait pu utiliser la voie audio du D-MAC s'il n'avait pas eu à être rétro-compatible avec le D2-MAC.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 23670
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 04 Aoû 2017 11:15

mutantape a écrit:Curieux, 12 MHz était la bande passante nécessaire au HD-MAC, le D2-MAC devait pouvoir passer dans un canal à 8 MHz.
Mais peut être que les canaux avaient été espacés en prévision d'une évolution vers la HD ?


Effectivement le CCETT, THOMSON/TELEFUNKEN, et PHILIPS, avaient anticipé, et même TROP anticipé, en imaginant passer du HD MAC par câble. Tout cela est resté au stade expérimental, et n' est jamais sorti des labos !

Tout comme le D2 MAC et le HD MAC par voie hertzienne terrestre( le D2 MAC terrestre a, uniquement, été présenté au Symposium TV de Montreux en 1991, en démonstration, avec un relais provisoire à THOLLON MEMISE, ainsi qu' une démonstration D2 MAC terrestre au salon TELECOM 91 au Palexpo à Genève, avec l' utilisation d' un canal UHF spécial, sur le Mont Salève, j' avais récupéré un prospectus de FRANCE TELECOM sur leur stand, dans ce salon, et, bien sur, les démonstrations se faisaient sur des Visiopass cable, et des TV SPACE SYSTEM de THOMSON, avec SAT et D2 MAC intégré, la variante dite " olympique ")
A Grenoble, en 1990/1991, j' avais vu des transmissions d' essais en D2 MAC hertzien terrestre, sur le canal 65 UHF de la Tour sans Venin. Avec les antennes " passoire " ça marchait, mais sur les collectives filtrées, que dalle !
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 8392
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar Lowtone » 04 Aoû 2017 23:49

Il existait aussi un Laserdisc en HD-mac, mais seulement au stade expérimental
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
Avatar de l’utilisateur
Lowtone
Etalon
Etalon
 
Messages: 1454
Inscription: 11 Avr 2009 14:38

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 12 Aoû 2017 11:39

Lowtone a écrit:Il existait aussi un Laserdisc en HD-mac, mais seulement au stade expérimental


Un PROTOTYPE.

Qui devait couter une fortune, avec une sortie RVB 1250 lignes.
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 8392
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 12 Aoû 2017 11:42

BAISIN a écrit:
Lowtone a écrit:Il existait aussi un Laserdisc en HD-mac, mais seulement au stade expérimental


Un PROTOTYPE.

Qui devait couter une fortune, avec une sortie RVB 1250 lignes.


Je me demande comment pouvait-on caser 20 Mhz minimum de bande passante vidéo sur un support qui ne pouvait passer que 5 à 6 Mhz ?
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
jeanphi73
Hippo
Hippo
 
Messages: 4763
Inscription: 27 Juin 2005 23:07
Localisation: Rhône-Alpes