Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Principes, types d'installations, antennes...

Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar Koubiacz » 10 Avr 2014 20:07

Salut,

Nous avons des problèmes de réception (surement à cause des arbres) entre deux émetteurs (Maisonnay et les Cars)
La maison de trouve à peu près à 70Km de Maisonnay et à 50Km de l’émetteur des Cars à vol d'oiseau.
Bref, j'ai a beaux essayer de tourner l'antenne dans tous les sens, dans les deux cas, les canaux les plus difficiles (supérieur à 47) sortent avec 67/69Db et un C/N entre 25 et 29, mais avec un taux d'erreur assez elevé (enfin je pense), donc arrivé aux prises d'antennes (4TV), les multiplex suivants posent des problèmes.

Antenne sur les Cars :
Canaux en dessous le 49 -> Ok
R1 sur le Canal 49, l'image pixelise mais ne freeze pas sur les Tv avec les câbles les plus longs, malgré une bonne puissance >60db et un c/n compris entre 24 et 26
R3 sur le canal 50, sur les 4 prise TV, image freeze et taux d'erreur très élevé, d'ailleurs canal en clair est impossible a regarder.

Antenne sur Maisonnay :
Canaux en dessous le 52 -> Ok
R3 sur le Canal 52, l'image pixelise et freeze sur les Tv avec les câbles les plus longs.

Chez de la famille et des amis, (qui sont dans la même zone que moi à 30km à vol d'oiseau sans les arbres qui font chier), j'ai réussi a recevoir presque tous les multiplex de Melle (sauf R2), mais ils reçoivent ce multiplex R2 en provenance de l’émetteur des cars qui est sur une fréquence plus basse. (canal 47 pour les cars et 52 pour melle)
D'ailleurs dans le coin, les fréquences élevés de l’émetteur de melle on toujours été chiantes à avoir et beaucoup d'installs sont faites de cette manière.
Chez eux ça fonctionne avec une seule antenne.

Dans mon cas, je voudrai refaire la même chose, mais en couplant deux antennes (car j'ai pas le choix à cause d'un arbre qui gene), une antenne sur Melle et l'autre sur les Cars.
Je sais pas trop quel matériel choisir au niveau du coupleur / ampli et surtout l'antenne.
Est ce que une bonne antenne panneau ferai l'affaire, car le mat et assez haut et j'ai déjà une antenne tri-nappe assez longue et ça embêterai devoir en foutre deux à l’opposé sur le mat, au pire une antenne assez courte.
J'ai déjà un ampli d'antenne.

Que me conseillez vous.

Merci
Koubiacz
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar Koubiacz » 10 Avr 2014 23:36

Je rajoute le tnttest

55.8 dBµV/m sig:3/5 | LIMOGES LES CARS
Réception possible à cet endroit.
R1 49H 150° 44.9km 55.7dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 47H 150° 44.9km 54.3dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 50H 150° 44.9km 55.6dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 34H 150° 44.9km 56.3dBµV/m | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 44H 150° 44.9km 55.2dBµV/m | TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 29H 150° 44.9km 56.9dBµV/m | TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 46H 150° 44.9km 55.0dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 26H 150° 44.9km 57.3dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

50.7 dBµV/m sig:3/5 | NIORT MAISONNAY
Réception possible à cet endroit.
R1 25H 287° 67.6km 52.4dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 52H 287° 67.6km 49.1dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 22H 287° 67.6km 52.8dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 40H 287° 67.6km 50.4dBµV/m | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 27H 287° 67.6km 52.1dBµV/m | Onecast | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 28H 287° 67.6km 51.9dBµV/m | TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 43H 287° 67.6km 50.1dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 36H 287° 67.6km 46.7dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar Izentrop » 10 Avr 2014 23:37

Bonjour,
Ce n'est pas la bonne solution. Le mieux est une bonne antenne bien située avec un bon pré-ampli derrière.
La trinappe OK, est-ce que tu as un préampli ?
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar vidéo-33 » 11 Avr 2014 00:37

Les canaux étant différents ce serait techniquement possible mais surtout pas avec du panneau
ni de la trinappe mais avec du vrai grand rateau de 2m de long et un pré-ampli à 2 entrées UHF
Cependant le risque d'être hors intervalle de garde reste grand d'où tes pbs d'échos indésirables
et de taux d'erreur malgré un bon C/N

Il faut une antenne beaucoup plus directive

Pointer aussi la ou les antennes vers le ciel vers le sommet des arbres à défaut de ne pouvoir passer au dessus
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar marceljack » 11 Avr 2014 13:49

Bonjour,
Coupler deux antennes TNT n'est pas simple et pour qu'elles ne se perturbent pas mutuellement il faudrait un coupleur sélectif.
Si tu as 4 prises d'antenne, le répartiteur apporte au moins 8 dB d'atténuation.
Tu dis que tu as un ampli d'antenne mais est-ce un ampli d'intérieur disposé assez loin de l'antenne ou un préampli sur le mât (idéalement à moins de 2m de câble de l'antenne) ?
Les canaux hauts sont non seulement plus atténués par les arbres mais aussi par les longueurs de câbles c'est pourquoi il importe (tout particulièrement pour ces canaux) que le préampli soit le plus près possible de l'antenne pour que le signal à son entrée soit le plus fort possible afin d'optimiser le rapport signal/bruit.
La longueur des câbles après le préampli est beaucoup moins critique, de plus comme l'alim du préampli a 2 sorties, il faudrait ensuite 2 répartiteurs à 2 sorties pour 4 prises, ce qui n'apporterait que 4 dB d'atténuation.

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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar Koubiacz » 12 Avr 2014 12:34

Salut,

J'ai un pré-ampli (optex ou sedea je me souvient plus) collé au ras de l'antenne tri nappe sur un mat de 3/4metres.
Son alimentation est dans les combles.
L'antenne est une tri nappe bas de gamme, vu qu'avant ça fonctionnait
Le truc étrange, c'est que l'install date de 2008/2009 et que ça s'est mis à déconner cet hiver.
Le problème est intermittent, à l'heure ou j'écris ces lignes tout fonctionne bien, mais ça ne dure pas.
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar Anonymous » 12 Avr 2014 13:15

Koubiacz a écrit:L'antenne est une tri nappe bas de gamme

Bonjour
Règles de base pour coupler 2 antennes avec canaux imbriqués :
prendre ce qui se fait de mieux comme antennes.
Ne pas hésiter a atténuer le signal de celle qui est éventuellement surdimensionnée
on affaiblit aussi utilement sa contribution en parasites/interferences sur l'autre.
Un preampli a 2 entrées UHF réglables est fort utile pour cela.
quitte a ajouter un atténuateur sur une entrée.
Ca vaut pour la réception d’émetteurs frontaliers ici c'est probablement pas une solution valable
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar marceljack » 12 Avr 2014 17:26

Koubiacz a écrit:Le truc étrange, c'est que l'install date de 2008/2009 et que ça s'est mis à déconner cet hiver.
Le problème est intermittent, à l'heure ou j'écris ces lignes tout fonctionne bien, mais ça ne dure pas.
Il peut s'agir d'un problème de SFN avec un émetteur secondaire ou d'un nouvel émetteur utilisant le même canal (peut-être à cause du démarrage des R7 et R8 dans le coin).
As-tu essayé d'orienter l'antenne en essayant de maximiser la qualité (ou minimiser le taux d'erreur) sur le R2 sans trop te préoccuper du niveau :?:
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar Koubiacz » 12 Avr 2014 23:52

Il y a bien l'emetteur de saint junien qui se trouve a 20km de mon domicile... ses fréquences sont les mêmes que celles de l'emetteur des cars, mais normalement il n'a pas assez de puissance pour emettre jusqu'a chez nous.

J'ai remarqué aussi que lorsque je pointe l'emetteur des cars, à 20m de la maison il y a des arbres assez haut et à 3km un parc éolien, mais dans ces deux cas, tout était là avant le disfonctionnement de la réception... et pourquoi ça fonctionne par intermittence??

J'ai bien essayé de décaler l'antenne un peu pour faire baisser le taux d'erreurs, en la bougeant de quelques degrées j'ai eu moins d'erreurs (mais pas suffisant) si je décale plus, le c/n descent trop.

Si je change mon atenne pour un modèle qui me permet de réduire le taux d'erreurs, vous me conseillez quoi?? Est ce nécessaire de changer le préampli??

Merci
Koubiacz
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Re: Coupler deux antennes sur emetteurs différents.

Messagepar bernard7715 » 13 Avr 2014 10:41

Koubiacz a écrit:Si je change mon atenne pour un modèle qui me permet de réduire le taux d'erreurs, vous me conseillez quoi??


Portenseigne
http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=UHF514_6902&type=22&code_lg=lg_fr&num=131
http://www.antennesmarseille.kingeshop.com/5146902-FRACARRO-Portenseigne-cbbaaaaea.asp
Wisi
http://www.antennesmarseille.kingeshop.com/EB66-WISI-cbbaaaaba.asp
Koubiacz a écrit: Est ce nécessaire de changer le préampli??
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