Influence du gain du pre-ampli

Je ne reçois rien... Il me manque des chaînes... J'ai des coupures d'image et de son...

Influence du gain du pre-ampli

Messagepar SBLANC » 28 Déc 2010 23:28

Salut

Je possède l'installation suivante :
WISI EB66 a 1 metre au dessus du toit
Pre Ampli Johanson 7320A
30 metre de cable 17VATC classe A
Instalation a 15jours
Mon antenne est pointé sur MARSEILLE GRANDE ETOILE et je me situ dans une cuvette.

CHAINES TNT PHASE 1 jusqu'à l'arrêt des chaines analogiques
sig:4/5 | MARSEILLE GRANDE ETOILE | En service transitoire
réception possible à cet endroit.
TNT-R1 62H 230° 13.6km 57.9dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 59H 230° 13.6km 57.9dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 28H 230° 13.6km 61.6dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 25H 230° 13.6km 62.1dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 22H 230° 13.6km 62.1dBµV/m en service (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 30H 230° 13.6km 60.0dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:3/5 | TRETS | Service transitoire à venir
la réception sera possible à cet endroit.
TNT-R4 25H 48° 7.0km 49.6dBµV/m démarrage: 04/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)

sig:2/5 | ROQUEVAIRE 1 | En service transitoire
la réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste installé près de Fuveau (13710) !
TNT-R1 45H 172° 11.7km 42.1dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 59H 172° 11.7km 41.2dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 28H 172° 11.7km 43.5dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 25H 172° 11.7km 43.7dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 22H 172° 11.7km 44.0dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 30H 171° 11.5km 40.4dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

CHAINES TNT PHASE 2 à partir de l'arrêt des chaines analogiques
Attention, la liste des émetteurs planifiés en phase 2 peut ne pas être complète.
sig:4/5 | MARSEILLE GRANDE ETOILE | Mise en service à venir : 05/07/2011
la réception sera très bonne à cet endroit.
TNT-R1 23H 230° 13.6km 70.8dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 59H 230° 13.6km 66.9dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 30H 230° 13.6km 69.8dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 35H 230° 13.6km 69.1dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 22H 230° 13.6km 70.5dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 29H 230° 13.6km 69.9dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:3/5 | TRETS | Mise en service à venir : 05/07/2011
la réception sera possible à cet endroit.
TNT-R1 23H 48° 7.0km 52.9dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 59H 48° 7.0km 49.5dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 30H 48° 7.0km 52.1dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 35H 48° 7.0km 51.5dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 22H 48° 7.0km 53.0dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 29H 48° 7.0km 52.2dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:2/5 | ROQUEVAIRE 1 | Mise en service à venir : 05/07/2011
la réception TV pourra être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste installé près de Fuveau (13710) le moment venu!
TNT-R1 23H 172° 11.7km 47.0dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 59H 172° 11.7km 44.3dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 30H 172° 11.7km 46.4dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 35H 172° 11.7km 46.0dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 22H 172° 11.7km 47.1dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 29H 172° 11.7km 46.5dBµV/m démarrage: 05/07/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

CHAINES ANALOGIQUES arrêt planifié
sig:4/5 | MARSEILLE GRANDE ETOILE | Arrêt : 05/07/2011
réception possible à cet endroit.
TF1 29H 230° 13.6km 71.7dBµV/m arrêt: 05/07/2011
France2 23H 230° 13.6km 72.7dBµV/m arrêt: 05/07/2011
France3 26H 230° 13.6km 72.2dBµV/m arrêt: 05/07/2011
Canal+ 5H 230° 13.6km 75.8dBµV/m service interrompu définitivement
ARTE 32H 230° 13.6km 69.1dBµV/m arrêt: 05/07/2011
M6 38H 230° 13.6km 68.2dBµV/m arrêt: 05/07/2011

sig:2/5 | TRETS | Arrêt : 05/07/2011
la réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste installé près de Fuveau (13710) !
TF1 57H 48° 7.0km 56.7dBµV/m arrêt: 05/07/2011
France2 65H 48° 7.0km 56.1dBµV/m arrêt: 05/07/2011
France3 54H 48° 7.0km 56.9dBµV/m arrêt: 05/07/2011
Canal+ 9H 48° 7.0km 61.5dBµV/m service interrompu définitivement
M6 43H 48° 7.0km 57.8dBµV/m arrêt: 05/07/2011

sig:2/5 | ROQUEVAIRE 1 | Arrêt : 05/07/2011
la réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste installé près de Fuveau (13710) !
TF1 64H 172° 11.7km 51.0dBµV/m arrêt: 05/07/2011
France2 41H 172° 11.7km 52.5dBµV/m arrêt: 05/07/2011
France3 58H 172° 11.7km 51.4dBµV/m arrêt: 05/07/2011
Canal+ 10H 172° 11.7km 50.0dBµV/m service interrompu définitivement
ARTE 34H 172° 11.7km 53.1dBµV/m arrêt: 05/07/2011
M6 44H 172° 11.7km 52.3dBµV/m arrêt: 05/07/2011

Sans le pré-ampli ma télé ne détecte aucun signale, avec le pré-ampli:
62H aucun signal detecté
59H 62/100
30H 58/100
28H 58/100
25H 70/100
22H 40/100 avec erreurs

Réception analogic quasiment nulle

Ma question est double, 1 je ne comprend pas pourquoi Je ne capte pas le canal 62H alors que l'antenne est sensé être plus performante en bande V; 2 pourquoi je ne constate aucune amélioration lorsque je fais varier le potentiomètre de l'ampli entre le milieu et a fond?

Merci par avance pour votre analyse.
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar julien74 » 28 Déc 2010 23:59

Bonsoir , :Couc:

Pour avoir une bonne réception TNT , il faut déjà avoir une bonne réception analogique.
Une image analogique quasi inexistante prouve que la réception de l'émetteur n'est pas bonne du tout.

Pourrais-tu nous dire si tu as une bonne réception sur ton autoradio des radios FM suivantes:
- BLEU PROVENCE: 103.6 FM?
- BLEU VAUCLUSE: 100.4 FM?

Reçois-tu la TV analogique du Ventoux si tu pointes ton antenne vers le Ventoux?
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar SBLANC » 29 Déc 2010 11:00

Pour répondre a ta question sur les radios de France bleu,
pour BLEU PROVENCE: 103.6 FM c'est bon je capte bien
pour BLEU VAUCLUSE: 100.4 FM je capte mais c'est entouré de bruit blanc.

Ce matin il fait couvert chez moi et ma télé a capté le 62H niveau de signal 32/100 niveau d'erreur en bit 9/10.

Pour le test sur le ventoux, cela n'a rien donné de probant.

Comme on peut le voir sur la photo jointe, il y a une ligne Moyenne tension dans l'axe entre l'antenne et l’émetteur.
Fichiers joints
vue2.jpg -->
vue de l'antenne
-->
vue1.jpg -->
Vue depuis l'antenne, la ligne rouge c'est l'axe vers l'émetteur
-->
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar miky01 » 29 Déc 2010 11:14

Ce qui est étrange c'est que le test donne 60dBuV, ce qui est confortable comme signal, mais bon c'est des calculs tehorique, et ca varier considérablement sur le terrain, déplacer ton antenne de qques mètres et surtout la mettre plus haut peux tout changer, j'ai du chez moi installer un mat de 6m pour recevoir l'emeteur de Vesancy, placé bas et de faible puissance.

Quand tu dis un taux d'erreur de 9/10, c'est 90% d'erreurs ? ou 90% de qualité de signal ?
SI c'est 90% d'erreurs, il faudra surement placer ton antenne plus haut.
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar marceljack » 29 Déc 2010 11:19

SBLANC a écrit: Réception analogic quasiment nulle
Ma question est double,
1 je ne comprend pas pourquoi Je ne capte pas le canal 62H alors que l'antenne est sensé être plus performante en bande V;
Bonjour,
La raison est multiple:
-plus la fréquence est élevée, plus la propagation est affectée par le relief et les obstacles de toute nature,
-plus la fréquence est élevée, plus l'atténuation du câble est importante,
-plus la fréquence est élevée, plus le bruit des circuits d'amplification est important.
Ces 3 facteurs vont dans le même (mauvais) sens et rendent plus difficile la réception du haut de la bande UHF que le bas, et ce n'est pas les quelques dB de gain supplémentaires de l'antenne en haut de bande qui peuvent complètement compenser ces problèmes dans les cas "graves", ce qui semble être le tien puisque ta réception analogique est très mauvaise.
Ce problème s'améliorera nettement après l'arrêt de l'analogique car la puissance augmentera beaucoup (+10 dB environ) et le canal le plus élevé sera le 59.

SBLANC a écrit: 2 pourquoi je ne constate aucune amélioration lorsque je fais varier le potentiomètre de l'ampli entre le milieu et a fond?.
Normalement, çà devrait avoir un effet visible sur la réception analogique mais pas forcément sur le numérique si çà ne suffit pas à passer au dessus du seuil de réception (en numérique, c'est du tout ou rien, au dessous du seuil, c'est l'écran noir).

Tu reçois mal à environ 13 km d'un émetteur puissant parce que tu es masqué dans la direction de l'émetteur.
Je ne pense pas que la ligne à moyenne tension soit la cause de ton problème, mais ton antenne est trop basse compte tenu de ta situation masquée (les résultats de TNTTest sont théoriques et supposent une antenne de réception à 10 m du sol).
Pour régler au mieux ton antenne, il faudrait déjà essayer d'obtenir la meilleure réception analogique possible.
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar julien74 » 29 Déc 2010 14:15

Merci pour le résultat de tes tests... :wink:

La vue vers le Ventoux est + dégagée que vers Grande Etoile? :wink:
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar SBLANC » 29 Déc 2010 15:35

Salut,

Voici donc le résultat des tests suite aux remarques de marceljack et miky01 sur la hauteur de mon antenne. N'ayant pas de rallonge sous la main, j'ai fait le test en tenant le mat dans les mains. J'ai bien conscience que ce n'ai pas top, mais cela me donne une indication sur ce qu'il me reste a faire.

En analogique mon téléviseur à détecté 16 chaines!!! Bien évidemment seulement 5 (TF1 F2 F3 F5 M6) sont visibles.
Chaque chaines est en couleur avec 2 Echo claires bien marqué à gauche et à droite de l'image principale avec encore 2 ou 3 écho plus discret.

Lorsque j'ai soulevé l'antenne, les échos secondaires ont disparus et les 2 principaux se sont atténués.

En numérique, j'ai atteins:
canal 62H: 42/100 de niveau de signal et niveau d'erreur en bit 6/10 (AVANT signal 32/100 niveau d'erreur en bit 9/10)
canal 22H: 52/100 de niveau de signal et niveau d'erreur en bit 3/10 (AVANT signal 40/100 niveau d'erreur en bit 5/10)

Il ne me reste plus qu'a acheter une rallonge supplémentaire.
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar julien74 » 29 Déc 2010 16:45

Le gain de l'ampli est à fond? :wink:
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Re: Influence du gain du pre-ampli

Messagepar miky01 » 29 Déc 2010 17:18

Ca pourra etre que meilleur d'avoir une antenne plus haute, met quand meme un mat assez rigide pour eviter que ca bouge pas avec le vent, l'idéal est un tube en alu de 60mm, c'a rouille pas, c'est leger et rigide.

En gagnant qques dB sur le signal en rehaussant l'antenne, ca te permettera surement d'avoire une réception stable, il faut aussi tenir compte que par mauvais temps, pluie, neige, brouillard, tu peux perdre jusqu'a 10dB, vaut mieux avoir un peu de marge.

Pour le gain de l'ampli, c'est pas tres important, ce qui compte c'est le taux d'erreur qui doit etre le plus faible possible, pour le gain tu l'ajuste pour avoir entre 70 et 80% de signal, ensuite le TV se débrouille pour ajuster le niveau, mais faut pas le saturer, ni etre en dessous du minimum.
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