L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

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L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar almanat » 17 Juil 2009 11:02

Certains s'en souviennent peut-être, en mars 2005 lorsque fut lancée la TNT en France, le gouvernement avait choisi la norme de compression Mpeg2 pour diffuser les 18 chaînes gratuites de la TNT, réservant le Mpeg4, plus performant dans le très haut débit, à la diffusion des chaînes payantes et/ou à celle des chaînes en Haute Définition. C'est pour cette raison que les chaînes gratuites de la TNT comme TF1, France 2, M6, et ARTE, qui existent aujourd'hui en versions SD et HD, nécessitent une double diffusion en Mpeg2, et en Mpeg4.

Deux arguments militent pour voir le Mpeg2 disparaître progressivement au profit du Mpeg4 :

* le Mpeg2 n'optimise pas l'usage de la bande passante occupée par les chaînes gratuites. Il y a double pénalité, puisque d'une part il faut dupliquer la diffusion dès lors que la chaîne doit également être diffusée en Mpeg4 pour la HD, et que d'autre part sans même exister en HD une chaîne SD diffusée en Mpeg2 occupe davantage de bande passante que si elle était diffusée en Mpeg4.

* Tout le monde sait que pour recevoir la TNT il faut, hormis l'antenne râteau, avoir un adaptateur TNT intégré au téléviseur (l'intégration est obligatoire dans les téléviseurs vendus depuis mars 2008) ou extérieur au téléviseur (boîtier adaptateur extérieur). Seulement voilà, depuis que les chaînes HD se développent, que faut-il choisir comme adaptateur ? En effet il y a deux normes de compression et donc deux types d'adaptateurs TNT possibles, à savoir l'adaptateur TNT Mpeg2 qui ne capte que les chaînes gratuites SD de la TNT, et l'adaptateur TNT HD ou TNT Mpeg4 qui non seulement peut capter les chaînes gratuites SD mais aussi celles diffusées en HD. Jusqu'à présent l'adaptateur TNT Mpeg2 ou adaptateur TNT SD avait un net avantage de prix (30 à 50 euros environ s'il n'y a pas de double tuner et/ou de disque dur) par rapport à un adaptateur TNT HD (150 à 200 euros environ), mais aujourd'hui cet écart s'est fortement réduit puisque les premiers prix d'adaptateurs TNT HD se situent déjà autour des 70 euros.

On n'oubliera pas de rappeler aussi qu'il y aura obligation d'intégrer l'adaptateur TNT HD Mpeg4 dans tous les téléviseurs du commerce ayant une diagonale de plus de 66 cms à partir du 1er décembre prochain.

Tous ces arguments montrent bien que la généralisation du Mpeg4 sur la TNT est en marche et c'est une bonne chose dans la perspective de voir enfin ce nouveau mode de diffusion des chaînes se stabiliser techniquement, rassurant ainsi un peu plus le consommateur qui va devoir investir dans de nouveaux équipements de réception. Eh oui car n'oublions pas que la télévision hertzienne terrestre analogique va progressivement s'arrêter sur le territoire national d'ici novembre 2011, et que si l'on souhaite opter pour la TNT, dans bon nombre de cas il faudra savoir choisir le bon adaptateur TNT.

Jusqu'à présent les expérimentations d'arrêt de la télévision hertzienne terrestre analogique se sont effectuées dans des zones où la couverture de la TNT HD n'était pas encore assurée (Coulommiers en Seine-et-Marne et Kaysersberg en Alsace) mais ce ne sera pas le cas de la prochaine extinction planifiée à Cherbourg (Nord-Ouest Cotentin) où la TNT HD est d'ores et déjà disponible. Attention donc au moment de l'arrêt prévu à l'automne prochain, il serait bon qu'une attention toute particulière soit portée à l'information du public habitant la zone afin que celui-ci ne se lance pas (du moins en toute connaissance de cause) dans l'achat d'adaptateurs qui risquent d'être obsolètes d'ici 2 à 3 ans.

Un travail soutenu de la part du gouvernement devra également être fait pour revoir sans doute le montant de l'aide financière apportée aux plus démunis pour acheter leur adaptateur TNT, aide qui avait été fixée jusqu'à présent à 25 euros en se basant sur le prix minimum d'un adaptateur TNT Mpeg2. Maintenir une aide aussi faible (dans les autres pays auxquels on aime souvent se comparer on est allé généralement jusqu'à 40 dollars) pourrait laisser croire que les plus démunis n'ont pas le droit à la HD.

Source lateleenclair.fr
Émetteur Trainou "la plaine poteau"Distance orthodromique 22 Km
TV KDL 32W4000-KDL 26V4500 -Tuner USB Avermedia A850 avec PTVM

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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar marcel » 21 Juil 2009 13:32

OK pour la subvention de 25 E pour l'achat d'un adapteur HD pour ceux qui en ont besoin mais avec quoi ils vont payés l'écran plat ? ? ?
DVB-T Sagem DVR 6280-T (35 TV)
TV Samsung UE32ES5700 (disecq 4/1)<90cm Astra 19 et 28,Eurobird 9,AB 5<65cm
+ DVB-S Panasonic DVD/HDD (disecq 4/1)sur Astra19,2-23,5- 28,2°,Hot Bird
TV Samsung: tnt = 4 chaines HD/ sat= 87 chaines HD
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar kmf31 » 21 Juil 2009 15:15

Franchement, je crois il y a trop de monde qui c*** dans son froc pour peur du mpeg2 et qui veut absolument le virer au profit du mpeg4.

D'abord il faut rappeler que la decision de choisir le mpeg2 pour la TNT gratuite a ete tres benifique pour eviter des retards de quelques annees et d'avoir immediatement des adaptateurs bons marches. Bien sur les grands acteurs de la TV numerique de l'epoque (TPS et Canalsat) auraient aime que ce soit le mpeg4 pour garder leur monopole sur la TV numerique plus longtemps et ca aussi et surtout pour les chaines gratuites publiques comme FR2, FR3, ... !! Sur le sat ces chaines sont toujours cryptees mais pour ca personne ne s'enerve. Mais pour "le mechant mpeg2" la c'est important de raler.

Personnellement j'apprecie beaucoup le mpeg2 car ca me permet de faire de jolis enregistrements numeriques qui avec un minimum de travail permettent de graver de DVDs (compatibles a tout lecteur DVD) et qu'on peut facilement traiter avec pleins de logiciels gratuits. Si c'etait en mpeg4 ce serait le pied pour faire quelque chose de comparable.

Sinon pour la double diffusion, qu'est-ce qu'ils proposent ? Arreter TF1, ARTE, M6 et FR2 en SD au profit de leur versions HD en supposant que tout le monde a un adaptateur mpeg4 qui serait aussi capable de faire le downscaling en SD ? A ma connaissance la reception de la TNT-HD est toujours plus difficile que de la TNT-SD et surtout ca ne concerne pas (encore) le meme nombre d'emetteurs. En plus sur les petits televiseurs non-HD (qui existent toujours en vente) est-ce qu'il faut aussi imposer un adapteur mpeg4 avec downscaling ? Bien sur une telle mesure serait aussi tres mauvaise pour les enregistrements numeriques.

Pour la bande passante je vois que Canal+ ou Canalsport utilisent sur la TNT meme en mpeg4 dans les 4-5 Mb/s (a mon avis qualite overkill). Tant ils ne changent pas ca pour passer a 1.5 - 2 Mb/s il n'y a pas d'urgence de virer le mpeg2 qui marche tres bien avec 4-5 Mb/s aussi en tres bonnes qualite (voir les emissions d'ARTE, TF1 ou M6 qui sont techniquement tres bonnes).

Honnetement, comme avec l'introduction de l'HD, les arguments avances par l'industrie ou par certains journalistes (qui me semblent un peu a la botte de certains interets tres specifiques), genre "qualite" ou "economie bande passante", ne sont pas les vraies raisons derrieres ces campagnes meme si objectivement ces arguments ont une certaine validite (mais pas au point comme c'est avance). Non, les vraies raisons c'est de recuperer le control pour les "enregistrements privees" qui se font actuellement de facon assez libre. "L'avantage principal" de l'HD (cote industrie) c'est qu'on peut finalement virer cette putin prise peritel qu'on ne peut presque pas bloquer pour les enregistrements. Aussi le passage en mpeg4 va dans ce sens car ca rend tout enregistrement numerique sur PC ou de decodeurs avec DD beaucoup moins pratique et difficile a exploiter.

Sinon, si on veut faire quelque chose pour les clients et vraiment quelques chose utile, alors pourquoi ne pas admettre une diffusion non-cryptee des chaines gratuites, au moins des chaines de France Televisions, sur le Sat comme c'est le standard en Allemagne. Les offres TNT sur Sat sont vraiment assez minables sur le plan pratique et technique a cause du cryptage (decodeurs merdiques propritaires et plus chers). Mais cela nuirait au grand monopole de la TV numerique sur Sat et voila finalement l'interet du client ne compte pas tellement.
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar Wom » 21 Juil 2009 17:36

Quelque soit les raisons (pessimiste ou pas ), la volonté est de passé entièrement du MPEG 2 à MPEG4 d'ici 10 à 15 ans (idée de grandeur), le résultat est le même on devra acquérir des équipements décodant le MPEG4...

Mais d'ici là, on ne sais pas fait rouler dans la farine pour autant, avoir choisi le MPEG2 même pour 20 ans pour un prix de 30€ le décodeur puis d'acheter un décodeur MPEG4 dans les années 2020 à <70€ se qui revient à total de 100€ environ.
Cela reste nettement inférieur au 200€ requis pour un décodeur HD des années 2005.
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar Jacky67 » 21 Juil 2009 17:56

Mais s'il n'avait été fabriqué et commercialisé que des décodeurs MPEG4 ils n'auraient sans pas couté 200 euros du coup... ;)

Et je ne vois pas bien quelle idée de grandeur il peut y avoir à passer du MPEG2 au MPEG4 ??? :shock:
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar pa.babao » 21 Juil 2009 18:26

En 2005 il y a surtout eu un problème de disponibilité des stocks de chipsets MPEG-4 qui a affecté certains FAI ainsi que les distributeurs du payant.
On aurait lancé la TNT en 2005 sur ces bases (en MPEG-4), on aurait été assez seuls, avec des récepteurs plus chers, non disponibles, avec un éventuel effet de demande >>> offre ... etc.

Ça aurait été génial comme conditions pour lancer la TNT :)
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar Wom » 21 Juil 2009 18:35

ce n'etait que le delai de 10/15ans que je cite comme idee de grandeur
Pour ce qui du passage integrale a l'mpeg4 ce n'est qu'un bruit qui court dans certain couloir de diffuseur terestre
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar Anonymous » 21 Juil 2009 18:56

Bonjour
Alors que l'on a pas encore resolut le passage de l'analogique au numerique il me semble
prematuré de faire des projets sur le MPEG4.
Pour la HD Il n'y a actuellement pas de quoi alimenter les 4 chaines existantes et les 3/4
de leurs programmes sont des SD upscalés .Et comme en plus on ne se gene pas pour
diffuser en 16/9 des programmes SD 4/3 on a en fait une baisse de definition.
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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar bb95 » 22 Juil 2009 08:08

Bonjour,

pa.babao a écrit:En 2005 il y a surtout eu un problème de disponibilité des stocks de chipsets MPEG-4 qui a affecté certains FAI ainsi que les distributeurs du payant.
On aurait lancé la TNT en 2005 sur ces bases (en MPEG-4), on aurait été assez seuls, avec des récepteurs plus chers, non disponibles, avec un éventuel effet de demande >>> offre ... etc.

Ça aurait été génial comme conditions pour lancer la TNT :)


Tout à fait. L'essentiel des chipsets MPEG4 à l'époque étaient conçus pour le DIVX des lecteurs de DVD, et pas pour le H264 (balbutiant) de la TNT.
N'oublions pas par ailleurs que les premiers essais de TVHD étaient effectués sur le satellite en MPEG2 et pas en MPEG4.

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Re: L'adaptateur TNT bientôt obsolète ?

Messagepar zeit69 » 22 Juil 2009 13:50

Dans le même ordre d'idée, il y a aussi le passage du DVB-T au DVB-T2 (même si personne n'en parle actuelleemnt).
Passer de MPEG-2 en DVB-T à MPEG-4 en DVB-T2, on doit au moins gagner un facteur 3 sur la bande passante à qualité équivalente, non ?
zeit69
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